Кто чем и как читает Машину Сarsoft/ INPA /

Технические вопросы

Модераторы: coupe, fallen_angel

Правила форума
- Давайте темам осмысленные названия. Темы с неопределенными названиями типа "помогите", "нужен совет" будут удалены.

Кто чем и как читает Машину Сarsoft/ INPA /

Сообщение Трокадэро 24 май 2015, 14:21

Добрый день товарищи
Хочу купить провода чтоб покопаться в машине, посмотреть ошибки, выставить угол. Начал искать чем можно прочитать, стереть, или посмотреть в реальном времени.
Первое что попалось CARsoft 6.5 Погуглив понял что это древняя весчь которая очень ограниченная по функционалу дак и еще его провода даже через USB не подключить нужен порт com, а если купить переходник с сom на usb то он работает еще хуже.

Второе BMW Scaner 1.4 + Переходник c OBD2 на 20пиновый вроде неплохо но будет ли работать все четко через переходник ?

Третье BMW INPA + Переходник c OBD2 на 20пиновый (Склоняюсь к нему)

Внимание вопрос ? Как я понял Второе и Третье там кабеля одинаковые, разные сами проги которыми читают, так ? Что посоветуете ?
Ты не можешь купить машину своей мечты, ты её строишь. Только тачки надо под себя делать. С той, которую сам строишь, какая-то связь, особое отношение.
Аватара пользователя
Трокадэро
 
Сообщения: 794
Зарегистрирован: 10 мар 2012, 12:39
Откуда: Кривой Рог, 173 квартал
Авто: 325 Tds/ GOLF 4 1.9 Tdi
Баллы репутации: 5

Re: Кто чем и как читает Машину Сarsoft/ INPA /

Сообщение p82988 24 май 2015, 14:37

Ты на 173 живёшь? в гаражах за АЗС Сентоза там у вас ремонтируют бэхи недалеко от ул. Коротченко, Дима читает, ноутбук у него старенький, чем читает и ошибки снимает уже не помню, может к нему заедешь и посоветуешься?
Аватара пользователя
p82988
 
Сообщения: 1455
Зарегистрирован: 16 окт 2012, 18:43
Откуда: Кривой Рог
Авто: была 318 е36 м42, сейчас е60 рестайл
Баллы репутации: 8

Re: Кто чем и как читает Машину Сarsoft/ INPA /

Сообщение Трокадэро 24 май 2015, 14:46

p82988 писал(а):Ты на 173 живёшь? в гаражах за АЗС Сентоза там у вас ремонтируют бэхи недалеко от ул. Коротченко, Дима читает, ноутбук у него старенький, чем читает и ошибки снимает уже не помню, может к нему заедешь и посоветуешься?

Да знаю, делал както у них стакан задний. Посоветоваться можно, хочу еще парней с форума послушать что лутше для 36

Запутался в край, Прочитал что на e36 протокол DS1="ADS" а INPA и Scaner 1.4 и все остальное это OBD2 :facepalm: Может можно както сделать чтоб был не сom порт а usb ?
Ты не можешь купить машину своей мечты, ты её строишь. Только тачки надо под себя делать. С той, которую сам строишь, какая-то связь, особое отношение.
Аватара пользователя
Трокадэро
 
Сообщения: 794
Зарегистрирован: 10 мар 2012, 12:39
Откуда: Кривой Рог, 173 квартал
Авто: 325 Tds/ GOLF 4 1.9 Tdi
Баллы репутации: 5

Re: Кто чем и как читает Машину Сarsoft/ INPA /

Сообщение BMW_3xx_i 25 май 2015, 02:25

Трокадэро писал(а):Да знаю, делал както у них стакан задний. Посоветоваться можно, хочу еще парней с форума послушать что лутше для 36

Запутался в край, Прочитал что на e36 протокол DS1="ADS" а INPA и Scaner 1.4 и все остальное это OBD2 :facepalm: Может можно както сделать чтоб был не сom порт а usb ?


с чего лучше зайти в интернет - с компьютера или с винды ?

примерно то же самое насчет адс и инпы...

inpa - это пакет програма, которая работает под АДС, ОБД, ICOM...
собсно АДС, ОБД, и Айком - это железо....

т.е. тебе нужно АДС + INPA (надеюсь понятно), а рассказ, что инпа - это обд, говорит о том, что ты хреново вопрос изучил...
Бобер - хреново будет видеть 36й кузов мож подушки и абс - и маловероятно, что мотор и точно не увидит приборку...

карсофт - эт ваще жесть - его сразу нафиг....

а вообще - соберитесь пару человек и скиньесь на ноут с ком портом и адс и читайте себе по необходимости, если одному дорого....
Аватара пользователя
BMW_3xx_i
 
Сообщения: 5331
Зарегистрирован: 20 окт 2012, 02:59
Откуда: Кропивницький
Авто: BMW
Баллы репутации: 86

Re: Кто чем и как читает Машину Сarsoft/ INPA /

Сообщение BMW_3xx_i 25 май 2015, 02:26

пересмотрел схему... ДДЕ 2.1 - адс... и кстати - не все переходники ОБД-20pin, имеют распиновку под АДС, есть чисто под ОБД, потому при покупке, надо прозвонить тестером....
Аватара пользователя
BMW_3xx_i
 
Сообщения: 5331
Зарегистрирован: 20 окт 2012, 02:59
Откуда: Кропивницький
Авто: BMW
Баллы репутации: 86

Re: Кто чем и как читает Машину Сarsoft/ INPA /

Сообщение BMW_3xx_i 25 май 2015, 02:35

p82988 писал(а):Ты на 173 живёшь? в гаражах за АЗС Сентоза там у вас ремонтируют бэхи недалеко от ул. Коротченко, Дима читает, ноутбук у него старенький, чем читает и ошибки снимает уже не помню, может к нему заедешь и посоветуешься?


И кстати Дима, (если речь о том что в тридцатка лет 10 назад была с аэрографией на капоте, не знаю есть щас или нет) то у него GT1, для чтения наших ведер, то, что доктор прописал...
Аватара пользователя
BMW_3xx_i
 
Сообщения: 5331
Зарегистрирован: 20 окт 2012, 02:59
Откуда: Кропивницький
Авто: BMW
Баллы репутации: 86

Re: Кто чем и как читает Машину Сarsoft/ INPA /

Сообщение Трокадэро 01 июн 2015, 18:01

Cпасибо разобрался в край со всем этим чудом. Отпишу может кому пригодится.
Отдельное спасибо Google и BMW_3xx_i

У e36 есть 2 протокола (не путать со сканером) ADS et OBD (а именно DS1 et DS2)
Протокол ADS (DS1) использует 2 канала (TX/K и RX/L) для него нужен свой сканер и свой разъём в компе (rs 232 или com)
OBD (или DS2) использует один канал (TX/K) к нему подходит сканер VAG и может работать через разъём USB
Сканер ADS может делать OBD но не наоборот

В общих чертах DME Bosch использует ADS а Siemens OBD
Если на машине в диагностическом Packman'e в разъеме под номером 15 приходит провод значит на машине есть хотябы один модуль ADS.

DS1="ADS"
DS2="OBD"

DME / Тип мотора/ Протокол
D4 DDE2.1 E36 M41______________ DS1
D6 DDE2.1 E36 M51______________ DS1
E4 M1.7 E36 M42 1992 _________ DS1
E4 M1.7 E36 M42/DISA 1992-1995 DS1
E4 M1.7.2 E36 M42/DISA 1995 ____ DS1
E4 M1.7.3 E36 M43______________ DS1
E4 M5.2 E36/Z3 M44 1996-1998 DS1
E6 M3.1 E36 M50 1992 _________ DS1
E6 M3.3.1 E36 M50 1993-1995 (VANOS) DS1
E6 M3.3 E36 S50B30 1993-1996 (VNC) DS1
E6 MS40 E36 M50______________ DS1
E6 MS41.0 E36 M52 1996 _______ DS2
E6 MS41.1 E36/Z3 M52 1996-1998 __DS2
E6 MSS50 E36 M3 S50B32 DS2

ADS может читаться на компе только через разъем rs 232 или в крайнем случае через адаптер PCMCIA (пропатченный) но не как через USB

В общем нужен вот этот сканер
 
http://www.one-stop-electronics.com/shop/index.php?dispatch=products.view&product_id=17

Комп с вот таким входом или PCMCIA переходник
 
Изображение

и прога которая будет читать ошибки INPA и тд

Поправте если гдето неправильно чтото понял или написал.
Кароч наскребу 200 баксов и куплю себе весь комплект бу комп и кабель.
Ты не можешь купить машину своей мечты, ты её строишь. Только тачки надо под себя делать. С той, которую сам строишь, какая-то связь, особое отношение.
Аватара пользователя
Трокадэро
 
Сообщения: 794
Зарегистрирован: 10 мар 2012, 12:39
Откуда: Кривой Рог, 173 квартал
Авто: 325 Tds/ GOLF 4 1.9 Tdi
Баллы репутации: 5

Re: Кто чем и как читает Машину Сarsoft/ INPA /

Сообщение BMW_3xx_i 02 июн 2015, 02:28

м44 диагностируется по обд тоже.

так на каком комплекте ты остановился ?
Аватара пользователя
BMW_3xx_i
 
Сообщения: 5331
Зарегистрирован: 20 окт 2012, 02:59
Откуда: Кропивницький
Авто: BMW
Баллы репутации: 86

Re: Кто чем и как читает Машину Сarsoft/ INPA /

Сообщение Heithvaldr 02 июн 2015, 14:06

Трокадэро писал(а):Комп с вот таким входом или PCMCIA переходник
 
Изображение

и прога которая будет читать ошибки INPA и тд

А чо, обязательно PCMCIA, просто USB-rs232 разве не подойдет?
Изображение
Аватара пользователя
Heithvaldr
 
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 19 апр 2015, 18:41
Откуда: Харьков
Авто: e36 318i
Баллы репутации: 3

Re: Кто чем и как читает Машину Сarsoft/ INPA /

Сообщение BMW_3xx_i 02 июн 2015, 19:08

думаю - подойдёт, хотя сам не пробовал...
Аватара пользователя
BMW_3xx_i
 
Сообщения: 5331
Зарегистрирован: 20 окт 2012, 02:59
Откуда: Кропивницький
Авто: BMW
Баллы репутации: 86

Re: Кто чем и как читает Машину Сarsoft/ INPA /

Сообщение Rasp 02 июн 2015, 21:03

Не подойдет. Ни с какими переходниками ADS работать не будет. PCMCIA на нынешний день так же работать не будет на 95% потому как будет таким же USB переходником только под слот PCMCIA. Нужен только хардварный ком порт или специальный USB кабель (не переходник USB-COM).
Аватара пользователя
Rasp
 
Сообщения: 6835
Зарегистрирован: 29 янв 2012, 14:02
Откуда: Херсон
Авто: E70 N52B30 2008, E39 M52B28 1997
Баллы репутации: 84

Re: Кто чем и как читает Машину Сarsoft/ INPA /

Сообщение Трокадэро 03 июн 2015, 01:23

BMW_3xx_i писал(а):так на каком комплекте ты остановился ?

Буду брать вот этот сканер и INPA и буду искать ноут с com портом
http://www.one-stop-electronics.com/shop/index.php?dispatch=products.view&product_id=17
 


Heithvaldr писал(а):А чо, обязательно PCMCIA, просто USB-rs232 разве не подойдет?
Изображение

Нет всё что идет через USB не подойдет. как прочитал у com порта 9 каналов и USB неможет читать все 9
Короче визде за бугром пишуть что через USB диагноситровать e36 нереально

Rasp писал(а):Не подойдет. Ни с какими переходниками ADS работать не будет. PCMCIA на нынешний день так же работать не будет на 95% потому как будет таким же USB переходником

Вот тут не соглашусь. Нашел на забугорном форуме чела который подключился через PCMCIA пропатчив драйвера на винде
Тема тут

Патч для PCMCIA тут
Ты не можешь купить машину своей мечты, ты её строишь. Только тачки надо под себя делать. С той, которую сам строишь, какая-то связь, особое отношение.
Аватара пользователя
Трокадэро
 
Сообщения: 794
Зарегистрирован: 10 мар 2012, 12:39
Откуда: Кривой Рог, 173 квартал
Авто: 325 Tds/ GOLF 4 1.9 Tdi
Баллы репутации: 5

Re: Кто чем и как читает Машину Сarsoft/ INPA /

Сообщение BMW_3xx_i 03 июн 2015, 01:25

Rasp писал(а):Не подойдет. Ни с какими переходниками ADS работать не будет. PCMCIA на нынешний день так же работать не будет на 95% потому как будет таким же USB переходником только под слот PCMCIA. Нужен только хардварный ком порт или специальный USB кабель (не переходник USB-COM).

есть опыт личной проверки? не по слухам... а реально сам... несколько переходников хотябы ....
Аватара пользователя
BMW_3xx_i
 
Сообщения: 5331
Зарегистрирован: 20 окт 2012, 02:59
Откуда: Кропивницький
Авто: BMW
Баллы репутации: 86

Re: Кто чем и как читает Машину Сarsoft/ INPA /

Сообщение Rasp 03 июн 2015, 09:47

Трокадэро писал(а):Вот тут не соглашусь. Нашел на забугорном форуме чела который подключился через PCMCIA пропатчив драйвера на винде

BMW_3xx_i писал(а):есть опыт личной проверки? не по слухам... а реально сам... несколько переходников хотябы ....


Работать не будет из-за тупости немецких программистов. Точнее:
с COM портом на программном уровне можно работать двумя способами - обращаться к ним напрямую на низком уровне (не COM1,2 и т.д. а адрес в памяти на который смотрит порт - распостраненная практика во времена DOS) а так же обращаться к ним через драйвер как это принято в Windows. Так вот в режиме ADS инпа пытается обращаться напрямую к заранее прописанному адресу порта в памяти который соответствует РЕАЛЬНОМУ COM1 и только! Заставить висеть виртуальный COM порт (который появляется в системе после установки драйверов USB переходника) по этому адресу - просто невозможно никак, ввиду реализации. Все что делает patch для PCMCIA это изменяет адрес порта для соответствующего этому PCMCIA контроллеру, если он такой адрес предоставляет т.е. является полноценным COM-портом, а не переходником к которому доступ на низком уровне не возможен в принципе (как к порту COM). Сейчас большинство PCMCIA карт являются именно переходниками т.к. это ДЕШЕВЛЕ в производстве, поэтому я и говорю насчет него - оставь надежду всяк сюда входящий :)

Насчет проб переходников - это попытки на уровне попыток открутить саморез гаечным ключом, сначала накидным, потом рожковым... Но да - пробовал :) CP2102, PL2303, FT232RL, FT232BM - нигде ожидаемо не работает.

Насчет тупости программистов - программно разница в работе между KWP-71 (этот протокол в первом сообщении называют DS1) и DS2 (который на самом деле DS1) в инициализации - для первого нужно просто послать первый байт-идентификатор не в теле запроса, а по отдельной линии на низкой скорости. Все это можно было реализовать так, чтоб работало с обычным KKL шнуром, но они захотели перетащить старый код 20 летней давности и в результате все это работает на нынешний день супер криво. Хотя у ВАГа с этим проблем нет, на их блоках вплоть до 2004 года кажется, применяется точно такой же бошевский протокол KWP-71 и все работает по USB.
Аватара пользователя
Rasp
 
Сообщения: 6835
Зарегистрирован: 29 янв 2012, 14:02
Откуда: Херсон
Авто: E70 N52B30 2008, E39 M52B28 1997
Баллы репутации: 84

Re: Кто чем и как читает Машину Сarsoft/ INPA /

Сообщение Alexx-k 03 июн 2015, 10:02

У ВАГа вобще классная диагностика, ИМХО одна из лучших по функционалу.
"русский военный корабль - ИДИ НА ХУЙ"

КОГДА УМРЕТ ЧУВСТВО ЙУМОРА - ОСТАНУТЬСЯ ОДНИ БОЙАНЫ

PS: когда я модер - пишу красненьким
Аватара пользователя
Alexx-k
Администрация
 
Сообщения: 18039
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 19:42
Откуда: KieFF
Авто: 316i Compact

Re: Кто чем и как читает Машину Сarsoft/ INPA /

Сообщение BMW_3xx_i 03 июн 2015, 12:04

при таком раскладе - докупить ноут с железным ком портом и все дела...
Аватара пользователя
BMW_3xx_i
 
Сообщения: 5331
Зарегистрирован: 20 окт 2012, 02:59
Откуда: Кропивницький
Авто: BMW
Баллы репутации: 86

Re: Кто чем и как читает Машину Сarsoft/ INPA /

Сообщение Rasp 03 июн 2015, 12:11

Увы чем дальше - тем проблематичнее это.

У меня уже третий ноут с железным ком-портом :)
1) Хотят за них золотые горы т.к. там же COM порт!
2) Батареи мертвые все, это конечно так себе недостаток, но все-же.
3) Ломаются быстро (им уже лет по 10 и более!) - чинить либо не хотят, либо по цене как еще один ноутбук - проще купить новый, потому у меня недавно их было три :) пораздавал уже.
Последний раз редактировалось Rasp 03 июн 2015, 12:13, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
Rasp
 
Сообщения: 6835
Зарегистрирован: 29 янв 2012, 14:02
Откуда: Херсон
Авто: E70 N52B30 2008, E39 M52B28 1997
Баллы репутации: 84

Re: Кто чем и как читает Машину Сarsoft/ INPA /

Сообщение Трокадэро 03 июн 2015, 12:13

Rasp писал(а):Увы чем дальше - тем проблематичнее это.

У меня уже третий ноут с железным ком-портом :)
1) Хотят за них золотые горы т.к. там же COM порт!
2) Батареи мертвые все, это конечно так себе недостаток, но все-же.
3) Ломаются быстро (им уже лет по 10 и более!) - чинить либо не хотят, либо по цене как еще один ноутбук - проще купить новый, потому у меня недавно их было три :) пораздавал уже.

Новый с ком портом стоит нереальных бабок :ny_tik:
Цены на БУ от 1600гр до 5к
Последний раз редактировалось Трокадэро 03 июн 2015, 12:18, всего редактировалось 1 раз.
Ты не можешь купить машину своей мечты, ты её строишь. Только тачки надо под себя делать. С той, которую сам строишь, какая-то связь, особое отношение.
Аватара пользователя
Трокадэро
 
Сообщения: 794
Зарегистрирован: 10 мар 2012, 12:39
Откуда: Кривой Рог, 173 квартал
Авто: 325 Tds/ GOLF 4 1.9 Tdi
Баллы репутации: 5

Re: Кто чем и как читает Машину Сarsoft/ INPA /

Сообщение Rasp 03 июн 2015, 12:14

Я тихо пилю себе диагностику по USB дорестайловых DME... Все будет как в INPA и даже лучше, Карсофт рядом не стоял :) С удовольствием бы КУПИЛ НЕДОРОГО DME M50 безванос и DDE от 51 для тестов...
Аватара пользователя
Rasp
 
Сообщения: 6835
Зарегистрирован: 29 янв 2012, 14:02
Откуда: Херсон
Авто: E70 N52B30 2008, E39 M52B28 1997
Баллы репутации: 84

Re: Кто чем и как читает Машину Сarsoft/ INPA /

Сообщение iShishkin 03 июн 2015, 12:16

BMW_3xx_i писал(а):при таком раскладе - докупить ноут с железным ком портом и все дела...


:+1: Найти за копейки... Мне кум с конторы списал... HP хер знает какого года, квадратный 4:3 экран..XP... Работает ептать...
Аватара пользователя
iShishkin
 
Сообщения: 9128
Зарегистрирован: 01 май 2012, 18:08
Откуда: Киев
Авто: 320 Moreagrun => E60 TitanSilber //M
Баллы репутации: 160

След.

Вернуться в Техничка



Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot]