E36 Samoablau

[maxwheller]

Он с тобой мерял?

Без

А вот интересно было бы с тобой, после этого и как повлияло на развесовку присутствие водителя.[/quote]

Да, интересно, но думаю что существенно не поменялось бы, ведь сидение +/- посередине машины.

[Rasp]

ведь сидение +/- посередине машины.

вы случайно с Максом не на одном факультете экономики учились?

[maxwheller]

ведь сидение +/- посередине машины.

вы случайно с Максом не на одном факультете экономики учились?

Ну так поясни почему должно быть не так? Если я сажусь на диван посередине, то на какую ножку больше веса придется? Почему двигатель стараются сместить за ось передних колес?

[Rasp]

Например вот это явление тебя удивляет, обескураживает, ты считаешь что птичка приклеена к пальцу или понимаешь почему она реально держится на клюве?

[maxwheller]

Например вот это явление тебя удивляет, обескураживает, ты считаешь что птичка приклеена к пальцу или понимаешь почему она реально держится на клюве?

Ее за крыло придерживают, если не ошибаюсь. а теперь поконкретней.

[Eltoro]

Например вот это явление тебя удивляет, обескураживает, ты считаешь что птичка приклеена к пальцу или понимаешь почему она реально держится на клюве?

Ее за крыло придерживают, если не ошибаюсь. а теперь поконкретней.

А так?

[Rasp]

Надо эту картинку постить перед всеми техническими спорами.

Если поконкретнее то клюв у птички - это центр масс и в обе стороны от него ее масса 50/50, потому она держится и не падает, но клюв это начало птички, а не середина. Точно так же и с машиной, пофигу что на колесах 50/50 (хотя это не так), середина ее может быть как в районе рулевого колеса, так и в районе задних сидений и она 100% не будет по центру машины т.к. она не прямоугольная и не однородна по плотности.

[Казий]

Например вот это явление тебя удивляет, обескураживает, ты считаешь что птичка приклеена к пальцу или понимаешь почему она реально держится на клюве?

Ее за крыло придерживают, если не ошибаюсь. а теперь поконкретней.

Кстати по твоему примеру отремонтировал расходомер,и о чудо,обороты железно,машина едет ровно без дерганий и рывков,спс.

[matsehora]

середина ее может быть как в районе рулевого колеса, так и в районе задних сидений и она 100% не будет по центру машины т.к. она не прямоугольная и не однородна по плотности.

Это ты наверное про центр масс написал, а не о середине

[Eltoro]

Ага ага) Вот эту 36ю если за морду пальцем взять, то тоже балансировать будет, как та птичка

[kravaz]

надо опять новая тема для дискуссий

[Rasp]

середина ее может быть как в районе рулевого колеса, так и в районе задних сидений и она 100% не будет по центру машины т.к. она не прямоугольная и не однородна по плотности.

Это ты наверное про центр масс написал, а не о середине

Это я уже написал так, чтобы дошло

[crash3r]

Ден, вот ты пытаясь доказать мою неправоту, еще больше закапываешься в своих глупостях.

Если у машины равная развесовка по осям, то где центр ее массы? случайно не посередине колесной базы? (о его расположении по высоте и ширине сейча мы не говорим) поэтому я и не углублялся в это.

Идем дальше. Если груз размещается сзади за центром массы, то что учитывается при расчете распределения его массы на оси? - расстояние от центра массы. Чем дальше будет переднее сидинье сдвинуто назад от центра массы, тем больший процент массы груза на нем будет давить на заднюю ось. И теперь предположим что ты прав, и идеальная развесовка 50/50 это маркетинг и там есть погрешность, например 52/48. Что происходит с центром массы? Правильно, он смещаятся в сторону передний оси. И что происходит с грузом с грузом на переднем сиденье? Расстояние от центра массы до груза, еще больше стало. Что это значит? Это значит, что в таком случае еще больший процент массы этого тела будет давить на заднюю ось. Именно по этому даже у Шкоды октавии с пассажирами развессовка может из пустых 60/40, с пассажирами стать близкой к 50/50.

И образование у меня не факультет экономики, оно у меня техническое, если ты начал об этом. По образованию я инженер.

Если мало того что я написал выше, то могу разложить с конкретными цифрами расчеты по формулам.

[Biker_]

Так шо делать с ракушняком в багажнике?

[crash3r]

Просто интересно:
а касательно продольной развесовки, учитывалось ли, что чаще водитель ездит один, а значит нагрузка на левую часть машины приблизительно на 80 - 100 кг больше? А значит и аморты с пружинами должны быть соответствующими.. И т.д. Или это роли не играет?

Просто часто задаюсь этим вопросом, когда вижу накренившийся от перегруза на правый бок "Богдан" с пассажирами)

Нет, она не на все 80-100 кг больше на левую сторону.
Потому что водитель сидит не на левом колесе, а между колесами, поэтому масса делится на обе стороны, не на 50/50 конечно, но всетаки на обе стороны, рассчитывается просто зная расстояние от центра массы до центра попы, а центр массы в данном случае точно будет близок к середине центрального тоннеля.

[Rasp]

Ден, вот ты пытаясь доказать мою неправоту, еще больше закапываешься в своих глупостях.

Мне на надо доказывать твою неправоту, я ж не ты Я просто высказываю свою точку зрения, которая к тому же подтверждена практически, а споришь с этой точкой зрения уже ты.

И образование у меня не факультет экономики, оно у меня техническое, если ты начал об этом. По образованию я инженер.

Не всегда заметно Особенно, после того как при развесовке 60/40 у тебя после добавления груза впереди, становится не 70/30, а 50/50. Это на Вито, к примеру, надо все вперед грузить, чтоб жопу не носило?

Если у машины равная развесовка по осям, то где центр ее массы? случайно не посередине колесной базы?

Это абсолютно неверное допущение, из-за которого все дальнейшие прикидки и расчеты будут неверными. Нету там четких 50/50, соответственно нету центра масс по центру базы.

[de4df15h]

не хочу развивать ваш спор, но центр массы в автомобиле статическим не бывает впринципе. если мы говорим о машине в движении

[maxwheller]

:-D Надо эту картинку постить перед всеми техническими спорами.

Если поконкретнее то клюв у птички - это центр масс и в обе стороны от него ее масса 50/50, потому она держится и не падает, но клюв это начало птички, а не середина. Точно так же и с машиной, пофигу что на колесах 50/50 (хотя это не так), середина ее может быть как в районе рулевого колеса, так и в районе задних сидений и она 100% не будет по центру машины т.к. она не прямоугольная и не однородна по плотности.

На втором фото это лучше видно, которое Ельторо запостил. Но в случае с водителем, он сидит жопой на сидении, которое прикручено посередине кузова... Не даром же двигатель двигают за переднюю ось, понятно, он ближе к передним колесам, и больше веса придется на них, но куда меньше веса приходится на переднюю ось, чем в том случае, если он стоял бы ровно на передней оси.

[crash3r]

Не всегда заметно Особенно, после того как при развесовке 60/40 у тебя после добавления груза впереди, становится не 70/30, а 50/50. Это на Вито, к примеру, надо все вперед грузить, чтоб жопу не носило?

Переднее сиденье это НЕ ПЕРЕД МАШИНЫ!

ты же не на капот садишься.... Я ж нарисовал картинку, переднее сиденье находится в центре, может даже ближе к задней оси, но никак не к передней.

Это абсолютно неверное допущение, из-за которого все дальнейшие прикидки и расчеты будут неверными. Нету там четких 50/50, соответственно нету центра масс по центру базы.

Я ж тебе сказал, что если там не 50/50, а 55/45 или 60/40, то масса с переднего сиденья еще больше будет уходить на заднюю ось, потому что расстояние от центра массы до переднего сиденья станет еще больше.

[Eltoro]

Вопрос к Распу:
Чисто на практике. После установки прокита (-35/-30 мм), когда езжу сам - все норм. Но есть у меня дружбан (~90 кг, как и я) и когда он садится, я намного чаще на одной и той же дороге (не идеальной, как вы поняли) при приблизительно равных условиях слышу пробои в ЗАДНЕЙ подвеске.

Почему, если нагрузка на переднюю ось идет, как ты утверждаешь?