Функции форума ограничены, мы переносим данные на новый сервер.

А пока что можете заглянуть на нашу группу Facebook: www.facebook.com/groups/e36club.com.ua
Форум Тюнинг Замена впускного коллектора м52 на м50в25

Замена впускного коллектора м52 на м50в25

crash3r 2012-02-05 18:42
Очень интересуюсь темой замены своего коллектора м52в25 на коллектор от м50в25. Перечитал в инете кучу тем. Но хочется сначала увидеть переделанное. Может есть кто в Киеве кто себе такое уже делал? есть пара вопросов.
PIET-325 2012-02-05 18:46
У меня переделано,очень доволен.... :)
Sergant 2012-02-05 19:19
есть в Киеве кто делал
SERPROK 2012-02-05 19:41
Да каждый третий уже себе давно сделал и забыл. :hi_hi_hi:
Alexx-k 2012-02-05 19:43
[quote="Sergant":wefg4vqv]есть в Киеве кто делал[/quote:wefg4vqv] :+1: И есть несколько подобных тем на этом ресурсе. [color=#FF0000:wefg4vqv][b:wefg4vqv]Юзаем поиск!!![/b:wefg4vqv][/color:wefg4vqv] :de_vil:
crash3r 2012-02-06 00:08
самому лезть стремно, может тогда посоветуете кто может это сделать и цена вопроса?
crash3r 2012-02-06 01:25
[quote="Alexx-k":2bltz0ol][quote="Sergant":2bltz0ol]есть в Киеве кто делал[/quote:2bltz0ol] :+1: И есть несколько подобных тем на этом ресурсе. [color=#FF0000:2bltz0ol][b:2bltz0ol]Юзаем поиск!!![/b:2bltz0ol][/color:2bltz0ol] :de_vil:[/quote:2bltz0ol] я это спросил что-бы может на одной из еженедельных встреч получится увидеть такую машину. Посмотреть и послушать как оно получается. Интересно как это сказывается на расходе, многие пишут что на низких оборотах становится хуже и т.д...
SERPROK 2012-02-06 12:19
У меня стоит, посмотришь.
baricello 2012-02-06 12:38
ЗНАТОКИ!!! Скажите пож, есть ли смысл это делать? менять коллектор.... :upset:
Sergant 2012-02-06 13:00
[quote="baricello":20nmguzm]ЗНАТОКИ!!! Скажите пож, есть ли смысл это делать? менять коллектор.... :upset:[/quote:20nmguzm] есть
baricello 2012-02-06 14:10
содержательный ответ.... :popcorn:
Sergant 2012-02-06 14:24
[quote="baricello":3qkww5fz]содержательный ответ.... :popcorn:[/quote:3qkww5fz] какой вопрос, такой ответ.
SERPROK 2012-02-06 17:13
[quote="baricello":1zs9yakk]ЗНАТОКИ!!! Скажите пож, есть ли смысл это делать? менять коллектор.... :upset:[/quote:1zs9yakk] Если у тебя М52В20 2.0 то нет!!! никакого смысла, ето только для мотора 2.8
baricello 2012-02-06 17:32
[quote="SERPROK":gegoeyca][quote="baricello":gegoeyca]ЗНАТОКИ!!! Скажите пож, есть ли смысл это делать? менять коллектор.... :upset:[/quote:gegoeyca] Если у тебя М52В20 2.0 то нет!!! никакого смысла, ето только для мотора 2.8[/quote:gegoeyca] СПС, это и хотел услышать! :bra_vo:
Alexx-k 2012-02-06 18:23
[quote="crash3r":1lpu0pa3][quote="Alexx-k":1lpu0pa3][quote="Sergant":1lpu0pa3]есть в Киеве кто делал[/quote:1lpu0pa3] :+1: И есть несколько подобных тем на этом ресурсе. [color=#FF0000:1lpu0pa3][b:1lpu0pa3]Юзаем поиск!!![/b:1lpu0pa3][/color:1lpu0pa3] :de_vil:[/quote:1lpu0pa3] я это спросил что-бы может на одной из еженедельных встреч получится увидеть такую машину. Посмотреть и послушать как оно получается. Интересно как это сказывается на расходе, многие пишут что на низких оборотах становится хуже и т.д...[/quote:1lpu0pa3] А почему то-же самое нельзя спросить в существующей теме??? Зачем создавать новую тему об одном и том-же???
crash3r 2012-02-06 22:50
[quote="SERPROK":1na5etd7]У меня стоит, посмотришь.[/quote:1na5etd7] Спасибо! спишемся перед встречей, очень интересно.
Sania 2012-02-08 20:19
а зачем менять? Што это даст? Ато я не в курсах. Спасибо.
Alexxxx2 2012-02-08 20:35
[quote="Sania":2eh0dnmq]а зачем менять? Што это даст? Ато я не в курсах. Спасибо.[/quote:2eh0dnmq] :popcorn: :popcorn: :popcorn: Этим не заканчивается??!! Я понимаю так, лучше наполняемость из-за большего коллектора, ну а дальше или для достижения ?цели? этого хватает?? :popcorn: :popcorn:
jia 2012-02-08 21:33
А разве мотору М52В25 есть смысл в такой пределке?
SERPROK 2012-02-08 23:29
[quote="jia":3daz55kk]А разве мотору М52В25 есть смысл в такой пределке?[/quote:3daz55kk] Думаю нет, но попробывать было бы интересно.
Серега 2012-02-09 08:34
Замена коллектора даст хороший результат на гоночном моторе , где стоят валы с широкими фазами и максимальные обороты выше, чем у стандартного. А также доработаны каналы головки и дросель большего диаметра. Но низов в таком двигателе не будет. Вообще есть стенды, где после доработок продувают головку и реально видят, что изменилось. Я думаю, если поставить даже 2,8 стандартную голову на стенд с коллектором м50б25, то увидим прирост мощности в районе высоких оборотов ( а может и не увидим) и потерю на низах. Скорость потока падает при установке больших труб- наполнение ухудшится. Если ехать не опуская обороты меньше 4-х тысяч при переходе на след передачу ( и при трогании)- может и будет лучше. А в повседновной жизни может быть и хуже. Важен не только максимум мощности в узком диапазоне оборотов. А и величина ее во всем диапазоне оборотов. Сомневаюсь, что при проектировании двигателя 2,8 инженеры специально задушили его. Это ж не ЗАЗ Кстати, есть такое понятие как эластичность двигателя. Замеряют время разгона на 5-й передаче от 90 до 120. Интересно как изменится этот показатель. Я думаю время увеличится.
Alexxxx2 2012-02-09 09:38
ООО....! Это я и хотел услышать, то есть смысла ставить только коллектор нет?!
MXM 2012-02-09 09:41
Пробовал 2,8 с впуском 50в25. низов много, на пятой ооочень эластично))) Надо сначала попробовать его, а потом писать что да как,[b:2ukka57j] увеличится, но вполне вероятно, что может и уменьшится, станет хуже, но может и лучше[/b:2ukka57j] :kli_ny: Не могу понять людей, которые так пишут. Каков смысл этакого разглагольствования? [quote:2ukka57j]Re: Замена впускного коллектора м52 на м50в25 Сообщение Серега Сегодня, 20:34 Замена коллектора даст хороший результат на гоночном моторе , где стоят валы с широкими фазами и максимальные обороты выше, чем у стандартного. А также доработаны каналы головки и дросель большего диаметра. Но низов в таком двигателе не будет. Вообще есть стенды, где после доработок продувают головку и реально видят, что изменилось. [b:2ukka57j]Я думаю, [/b:2ukka57j]если поставить даже 2,8 стандартную голову на стенд с коллектором м50б25, то[b:2ukka57j] увидим [/b:2ukka57j]прирост мощности в районе высоких оборотов ([b:2ukka57j] а может и не увидим[/b:2ukka57j]) и потерю на низах. Скорость потока падает при установке больших труб- наполнение ухудшится. Если ехать не опуская обороты меньше 4-х тысяч при переходе на след передачу ( и при трогании)-[b:2ukka57j] может и будет лучше[/b:2ukka57j]. А в повседновной жизни[b:2ukka57j] может быть и хуже[/b:2ukka57j]. Важен не только максимум мощности в узком диапазоне оборотов. А и величина ее во всем диапазоне оборотов. Сомневаюсь, что при проектировании двигателя 2,8 инженеры специально задушили его. Это ж не ЗАЗ Кстати, есть такое понятие как эластичность двигателя. Замеряют время разгона на 5-й передаче от 90 до 120. Интересно как изменится этот показатель. [b:2ukka57j]Я думаю[/b:2ukka57j] время увеличится. [/quote:2ukka57j] Это человек так думает, он не ездил на таком двигателе и понятия не имеет КАК он едет. Чистой воды человек начитался форумов. При всем моем уважении, Сергей.
BEBA 2012-02-09 10:17
в кацапии все ставят, в англии ставят (при чем у них М50Б25 колектор ой как не кисло стоит) в штатах ставят у всех от него есть ощутимый приход на верхах, а Серега наверное построил не один мотор все прохавал в етом деле и знает что ето все чес с м50 колектором... :facepalm: панятно что с валами и выпуском приход от М50 колектора будет ваще впаряде, но и толк просто колектора тоже есть полюбому... не пиши если сам не пробывал и не знаешь а твои теории большое заблуждение которое ты сам себе нашыфровал... :ne_vi_del: ПО ТЕМЕ каналы колектора М50Б20 меньше чем в М50Б25?
ENERGIZER 2012-02-09 10:19
[quote:31khg65r]Сомневаюсь, что при проектировании двигателя 2,8 инженеры специально задушили его. [/quote:31khg65r] по сабжу это чистой души маркетинг. [b:31khg65r]немцы не хотели делать машину которая будет немногим слабее кастрированной эмки.[/b:31khg65r] для того что*б сохранить ценовой диапазон, а точнее резницу в цене между 328 и топовой М3 (из которой выжали и для сегодняшнего 110 лс с атмосферного литра) если*б разница не была столь существенна то 50/60 % людей которые в те годы купили салонную м3 взяли*бы менее мощную, но на порядок дешевле 328ю. еще раз сакцентирую внимание на маркетинге и не более. :a_g_a: [quote:31khg65r]каналы колектора М50Б20 меньше чем в М50Б25?[/quote:31khg65r] :a_g_a:
Серега 2012-02-09 10:53
Я не начитался форумов, где часто пишут всякую ерунду. А пробовал много- мало это конечно хорошо, но субективно. Кто-то ставил на стенд, смотрел кривую мощности? Даже с секундомером не всегда можно понять стало лучше или хуже ( меняется температура воздуха, качество бензина, ветер)
Серега 2012-02-09 11:02
[quote="BEBA":13smm8b2]в кацапии все ставят, в англии ставят (при чем у них М50Б25 колектор ой как не кисло стоит) в штатах ставят у всех от него есть ощутимый приход на верхах, а Серега наверное построил не один мотор все прохавал в етом деле и знает что ето все чес с м50 колектором... :facepalm: панятно что с валами и выпуском приход от М50 колектора будет ваще впаряде, но и толк просто колектора тоже есть полюбому... не пиши если сам не пробывал и не знаешь а твои теории большое заблуждение которое ты сам себе нашыфровал... :ne_vi_del: ПО ТЕМЕ каналы колектора М50Б20 меньше чем в М50Б25?[/quote:13smm8b2] Ставят коллектора, я ж не спорю. Только что внутри этого мотора никто не видит. А по поводу прохавывания- я пять лет учился в политехе и нормально представляю, что там происходит.И собрал тоже их немало И могу сказать, не бывает так, чтоб одно найти и ничего не потерять. И если поднимутся верхи ( напиши мне при каких оборотах и насколько), то пропадут низы.Момент на низах совсем не лишний И каждый сам выбирает, что ему нужно и где он будет ездить на этом моторе.
BEBA 2012-02-09 11:15
[quote="Серега":1fjyi2fu][quote="BEBA":1fjyi2fu]в кацапии все ставят, в англии ставят (при чем у них М50Б25 колектор ой как не кисло стоит) в штатах ставят у всех от него есть ощутимый приход на верхах, а Серега наверное построил не один мотор все прохавал в етом деле и знает что ето все чес с м50 колектором... :facepalm: панятно что с валами и выпуском приход от М50 колектора будет ваще впаряде, но и толк просто колектора тоже есть полюбому... не пиши если сам не пробывал и не знаешь а твои теории большое заблуждение которое ты сам себе нашыфровал... :ne_vi_del: ПО ТЕМЕ каналы колектора М50Б20 меньше чем в М50Б25?[/quote:1fjyi2fu] Ставят коллектора, я ж не спорю. Только что внутри этого мотора никто не видит. А по поводу прохавывания- я пять лет учился в политехе и нормально представляю, что там происходит.И собрал тоже их немало И могу сказать, не бывает так, чтоб одно найти и ничего не потерять. И если поднимутся верхи ( напиши мне при каких оборотах и насколько), то пропадут низы. И каждый сам выбирает, что ему нужно и где он будет ездить на этом моторе[/quote:1fjyi2fu] второй JIA
Серега 2012-02-09 11:19
[quote="ENERGIZER":90j05i44][quote:90j05i44]Сомневаюсь, что при проектировании двигателя 2,8 инженеры специально задушили его. [/quote:90j05i44] по сабжу это чистой души маркетинг. [b:90j05i44]немцы не хотели делать машину которая будет немногим слабее кастрированной эмки.[/b:90j05i44] для того что*б сохранить ценовой диапазон, а точнее резницу в цене между 328 и топовой М3 (из которой выжали и для сегодняшнего 110 лс с атмосферного литра) если*б разница не была столь существенна то 50/60 % людей которые в те годы купили салонную м3 взяли*бы менее мощную, но на порядок дешевле 328ю. еще раз сакцентирую внимание на маркетинге и не более. :a_g_a: [quote:90j05i44]каналы колектора М50Б20 меньше чем в М50Б25?[/quote:90j05i44] :a_g_a:[/quote:90j05i44] Я согласен, но 328-й с коллектором от м50 не намного ближе к эмке, чем обычной :)
Anonymous 2012-02-09 11:27
пох на чем на 2.5 или 2.8 по любому низа упадут надо чиповать и только
BEBA 2012-02-09 11:29
:facepalm: а ты про американскую еМку слышал что нибудь? ниче что там головы одинаковые с м52б28, клапана одинаковые, КОЛЕКТОР ТАМ С ЗАВОДА СТОИТ М50Б25, токо обьем 3,0-3,2 и валы чуть позлее... програма написана под 92й бенз... шо ж ето немцы так лоханулись поставив М50Б25 колектор на американку? можеш проверить по ЕТК все детали по головен у М52Б28 и американской еМки взаимозаменяемы... маркетинг про который говорит Вова ДЕЛАЛСЯ ДЛЯ АМЕРИКИ!!! так как там 328 имела 193 пони, а еМка 240 сил, поставь на 2,8 те же валы что в американской еМке выпуск и М50 колектор с большим расходомером + прошивка получится тех же 230-240 сил что и в оригинальной американской еМке, поставь полный выпуск СС + хорошо все отстроить мотроником онлайн с ШПЛЗ и получиш 250+...
Anonymous 2012-02-09 11:34
причем там эмка американска голавки может и одинаковые а вот валы совсем другие калено другое блок эбу другой ( учи мат чясть вева) :facepalm:
BEBA 2012-02-09 11:39
[quote="FOX":3mhvqqxw]причем там эмка американска голавки может и одинаковые а вот валы совсем другие калено другое блок эбу другой ( учи мат чясть вева) :facepalm:[/quote:3mhvqqxw] какая разница какое колено? оно влияет токо на обьем так же как поршня и шатуны, 200 кубиков погоды не сделают... програма в американке задушена, с расчетом на плохой бенз...
ENERGIZER 2012-02-09 11:40
[quote:15y7hew7]Я согласен, но 328-й с коллектором от м50 не намного ближе к эмке, чем обычной [/quote:15y7hew7] к американке 3х литровой очень даже. :a_g_a: при наличии $$$, свободного времени и правильно стоящих рученок 2,8 делаецо 240лс+ аш бегом :a_g_a: :popcorn:
Anonymous 2012-02-09 11:47
а про усиленные пружины клапанов ты наверное забыл мне так так нравится все такие грамотные поставивить валы подм расходомером + прошивка получится тех же 230-240 сил что и в оригинальной американской еМке, поставь полный выпуск СС + хорошо все отстроить мотроником онлайн с ШПЛЗ и получиш 250+.. главное чтоб после этого клапана не встретились с поршневой :) :-D :-D :-D
BEBA 2012-02-09 11:48
[quote="FOX":1fcl441e]а про усиленные пружины клапанов ты наверное забыл мне так так нравится все такие грамотные поставивить валы подм расходомером + прошивка получится тех же 230-240 сил что и в оригинальной американской еМке, поставь полный выпуск СС + хорошо все отстроить мотроником онлайн с ШПЛЗ и получиш 250+.. главное чтоб после этого клапана не встретились с поршневой :) :-D :-D :-D[/quote:1fcl441e] а теперь зайди в ЕТК и посмотри от чего стоят пружинки в американской еМке))) :men:
Anonymous 2012-02-09 11:49
200 кубиков погоды не сделают... :-D :-D :-D
BEBA 2012-02-09 11:52
[quote="FOX":of8cz93i]200 кубиков погоды не сделают... :-D :-D :-D[/quote:of8cz93i] жесткий ЛЫС)))
Anonymous 2012-02-09 11:57
подреш себе пиписку на 200 кубиков и посмотришь есть разница или нет :) :hi_hi_hi: :hi_hi_hi: :hi_hi_hi:
BEBA 2012-02-09 12:01
[quote="FOX":2objsodl]подреш себе пиписку на 200 кубиков и посмотришь есть разница или нет :) :hi_hi_hi: :hi_hi_hi: :hi_hi_hi:[/quote:2objsodl] пиписку РЕзать мы не будем) а с 2,8 можно снять 240) НЕ№УЙ СОВАЦА!!!))) если правельно все сделать) а со строкера 3,0 можно срубить все 260 и рано или поздно я ето проверю и в итоге докажу, хотя ето уже не раз доказано...) ::yaz-yk:
Anonymous 2012-02-09 12:09
я посмотрю на сколько тебе хватит этого двигла :sh_ok: пообщяйся с серпроком он тебя проконсультирует :-D
BEBA 2012-02-09 12:11
мне тоже интересно, а что произошло у серпрока? клапан с поршнем встретился? или блок сьело? и то и другое решаемая проблема... ))) а потом он же наверное втыкнул валы на старенький блок и внутрянку в результате что то да еб№уло... :-D
SERPROK 2012-02-09 12:30
Все произошло по моей вине. Мотор абсолютно не причем.
Серега 2012-02-09 12:46
Интересно, на американской эмке заслонка и расходомер такие же как на 328?
SERPROK 2012-02-09 12:49
[quote="Серега":124cfszd]Интересно, на американской эмке заслонка и расходомер такие же как на 328?[/quote:124cfszd] Да.
BEBA 2012-02-09 12:54
[quote="SERPROK":3k8zghv8]Все произошло по моей вине. Мотор абсолютно не причем.[/quote:3k8zghv8] посвети в подробности, что б другие таких ошибок не делали) :dr_ink:
SERPROK 2012-02-09 13:36
Все банально просто, при скорости 160км.ч. вытормаживался второй передачей, крутанул движок в 10к. об. :facepalm: Это первый мотор из четырех.
BEBA 2012-02-09 13:43
а что с остальными тремя произошло?
ENERGIZER 2012-02-09 13:48
Серег, не удержался :hi_hi_hi: [quote:190alcur]Это первый мотор из четырех.[/quote:190alcur] [img:190alcur]http://www.eda-server.ru/posters/pechene.jpg[/img:190alcur]
Alexx-k 2012-02-09 14:17
:popcorn: :popcorn: :popcorn:
ENERGIZER 2012-02-10 14:54
[url:3k7ie2gx]http://forums.bimmerforums.com/forum/showthread.php?t=544874[/url:3k7ie2gx] [i:3k7ie2gx]осторожно енглиш ![/i:3k7ie2gx] :hi_hi_hi:
SERPROK 2012-02-10 21:49
:du_ma_et:
SERPROK 2012-02-10 22:03
[quote="BEBA":2dvzizm2]а что с остальными тремя произошло?[/quote:2dvzizm2] О, это очень веселые истории. :-D №2 это первый мотор,только после капиталки. Бюджет +- 4000у.е уже не помню Ну значит прихожу я на сто забирать машину после кап ремонта, завел послушал как работают часики, довольный как слон, пешком пару недель походил, ну думаю наконец моя вернулась ко мне под жопу :-D Спрашиваю значит у одного чела с сто, а обкатку сколько делать и как? ответ: её можно не обкатывать она по оригинальным зазорам сделана , ну первых пару тыщь не гоняй. Ну думаю хорошо. Спрашиваю: а погазовать сейчас можно? Говорит да. Ну я как настоящий бумерист дал слегка :smu:sche_nie: до 6500об.мин. Слышу что то не то с ней в ответ, симптомы как до капиталки, ну думаю мож что с электрикой ;;-))) Мотористы в недоумении выскакивают и кричат мне ТЫ ЧТО СДЕЛАЛ! А я ну типа так и так ,спросил, чел сказал можно. А это чел им ,как оказалось,только запчасти поставляет. Он не приделах,естественно чел этот включил дурака и сьебался. А я на новую капиталку. :cry_ing: Мотор №3 Отремонтировали голову, поменяли ударенные клапана,гидрики,втулки, полернули по новобу бошку и тд. Бюджет +- 1500у.е. Ну думаю больше на грабли не наступлю. Делаю ей обкатку тыщь 10 км. в режиме до 2500об.м. Ну и постепенно увеличиваю нагрузку, работает зашебись. Ну думаю поеду ка я померяю её Спринтом на трасе. Первый,второй, третий заезд. Все гуд. Ну думаю еще парочка не помешает, разгоняюсь значит на второй передаче в полный дроссель и тут СУК.. выбивает у меня эту ёбанн...ю передачу и естественно мотор крутиться до отсечки, которую в тот день уже сдвинули для будущих валов на 8000об.м. Ну все приехал, те же симптомы. :facepalm: Пригнал на сто, мастера у шоке от меня. Ну опять все поновому, но уже со скидкой как для меня :-D 1000у.е. Мотор №4 был уже на валах и других цацках, выдавал 267л.с. и 330н.м. Юра Кулибин предупреждал, что крутить до 7500 и то только на 1 и 2 передачах. Ну а мне так понравилось ездить до 8000об.м., что так и вошло в привычку, пока в один прекрасный момент на Чайке в заезде не оторвало тарелку клапанна и размолотило весь двигатель, дыра в поршне, в блоке, в голове итд. :facepalm: :facepalm: :facepalm: Все приехали капиталке не подлежит. Три месяца я искал другой мотор, везде парят гавно за разные деньги(800-1600у.е.) как идеальный. В итоге пригнал машинку с Англии под заказ с бомбовым мотором, мотор :co_ol: расход масла 200-300гр. на 8000км. Сейчас катаюся на моторе №5 и все гуд. :ya_hoo_oo:
Серега 2012-02-10 22:28
[quote="ENERGIZER":22qgdze0][url:22qgdze0]http://forums.bimmerforums.com/forum/showthread.php?t=544874[/url:22qgdze0] [i:22qgdze0]осторожно енглиш ![/i:22qgdze0] :hi_hi_hi:[/quote:22qgdze0] Пик крутящего момента с коллектором м50 намного ниже и при более высоких оборотах :-( Рост мощности есть, но после 5 тысяч :) Каждый сам решает на каких оборотах он будет чаще всего ездить. Так что однозначного ответа нету. И там вроде поменян не только всас коллектор, но и выпуск
BEBA 2012-02-10 22:30
Serprok если б ты все делал как тебе сказали с первого раза то все было бы тип топ, по своей вине влител на деньги... думаю поставь ты сразу отсечку на 7,3к пункты №3 и №4 могли бы не случиться и катался бы ты на своем моторе с цацками на 270 сил по сей день а будь то строкер на 3 литра имелось бы 280-290... :-( :facepalm:
SERPROK 2012-02-11 01:30
[quote="BEBA":282g4z1w]Serprok если б ты все делал как тебе сказали с первого раза то все было бы тип топ, по своей вине влител на деньги... думаю поставь ты сразу отсечку на 7,3к пункты №3 и №4 могли бы не случиться и катался бы ты на своем моторе с цацками на 270 сил по сей день а будь то строкер на 3 литра имелось бы 280-290... :-( :facepalm:[/quote:282g4z1w] Может оно и к лучшему что так произошло, мотор сейчас хоть и чуть послабее чем был, но едет почти также. А вот состояние :co_ol:
BEBA 2012-02-11 09:13
едет всеравно хуже, а новый мотор есть новый мотор :nez-nayu: за 8куе мог уже полноценную еМку собрать... та и 4к за капиталку ето космос, Богдан 2,9 с бюджетом 2к собрал... правилнее всего собирать на М54 внутрянке 3,0... думаю бюджет такого щастья в районе 3к с новыми поршнями... так что чет тебе 4к докуя насчитали...
rus-ua 2012-02-11 13:14
созрел встречный вопрос: А если на м50б25 движок кинуть впускной от м52???
Des 2012-02-11 13:21
низа появятся ,верха пропадут
MXM 2012-02-11 13:21
Кагбе вопросом на вопрос: А НАУЯ? ОТВЕТ: еще на пять страниц теоретической полемики без конструктивных заключений)))
Des 2012-02-11 13:25
[quote="SERPROK":39q5pg4h] О, это очень веселые истории. :-D №2 это первый мотор,только после капиталки. Бюджет +- 4000у.е уже не помню Ну значит прихожу я на сто забирать машину после кап ремонта, завел послушал как работают часики, довольный как слон, пешком пару недель походил, ну думаю наконец моя вернулась ко мне под жопу :-D Спрашиваю значит у одного чела с сто, а обкатку сколько делать и как? ответ: её можно не обкатывать она по оригинальным зазорам сделана , ну первых пару тыщь не гоняй. Ну думаю хорошо. Спрашиваю: а погазовать сейчас можно? Говорит да. Ну я как настоящий бумерист дал слегка :smu:sche_nie: до 6500об.мин. Слышу что то не то с ней в ответ, симптомы как до капиталки, ну думаю мож что с электрикой ;;-))) Мотористы в недоумении выскакивают и кричат мне ТЫ ЧТО СДЕЛАЛ! ... Три месяца я искал другой мотор, везде парят гавно за разные деньги(800-1600у.е.) как идеальный. В итоге пригнал машинку с Англии под заказ с бомбовым мотором, мотор :co_ol: расход масла 200-300гр. на 8000км. Сейчас катаюся на моторе №5 и все гуд. :ya_hoo_oo:[/quote:39q5pg4h] А я сразу решил идти от простого сложному,не капиталить,не делать строкера... А тоже пригнал донора,доволен очень и по деньгам стало все один к одному. Едет очень хорошо,мне кажется не один капиталиный мотор по заводским зазором не поедет так как не вскрывавшийся заводской.
rus-ua 2012-02-11 13:27
[quote="MXM":ughhi8ew]Кагбе вопросом на вопрос: А НАУЯ? ОТВЕТ: еще на пять страниц теоретической полемики без конструктивных заключений)))[/quote:ughhi8ew] а чтобы низы появились! если Верха не востребованы, а для города низы более необходимы!!! Вот нахуя)
Des 2012-02-11 13:47
[quote="rus-ua":cory2yjh][quote="MXM":cory2yjh]Кагбе вопросом на вопрос: А НАУЯ? ОТВЕТ: еще на пять страниц теоретической полемики без конструктивных заключений)))[/quote:cory2yjh] а чтобы низы появились! если Верха не востребованы, а для города низы более необходимы!!! Вот нахуя)[/quote:cory2yjh] Ну ты прав гипотетически :) :) :)
rus-ua 2012-02-11 17:06
ну это логично вроде как... или я ошибаюсь? как на практике такое было бы?
PADLIK 2012-02-11 17:18
Шо не делай всеравно не хватает :-(
Des 2012-02-11 17:47
Думаю такого не было,но принцип мотора с52б25 с 323 ,только там чуть другое управление
Серега 2012-02-12 08:17
Я когда-то основательно переделал свой двигатель на жигулях. Поставили поршни с другого двигателя, подогнали их по весу, а также по отдельности шатуны и крышки шатунов. Все отбалансировали. В головке доработали каналы, направляющие втулки, клапаны-тюльпаны, изменили форму камеры сгорания и подогнали степень сжатия под новые поршни. Вал стоял моментный. Широкополосником выставили смесь Помогал мне в этом мой знакомый, который готовит двигатели на ралли. Так он мне сказал , что этот мотор объедет мотор с большим обемом на больших клапанах. Каналы сказал не увеличивать- упадет скорость потока и на низах ехать не будет. Этот мотор крутится до 7,5 оборотов и с места землю роет. До 120 машина набирала также как 320-я. Что для таза-хорошо. У друга был двигатель с большими каналами- ехал хуже. Каналы увеличивают тогда, когда мотор будет ездить с широкими валами, которые дадут возможность работать на оборотах от 5-8. На диаграмме выше видно, что прирост мощности после 5 тысяч ( и там вроде заодно катализатор скинули) Это делают кольцевые гонщики- там обороты не падают ниже 5. Там уже инерция потока такая, что через него пропускают в перекресном направлении выхлопные газы.
Серега 2012-02-12 08:23
[quote="SERPROK":285sh0y8]Все банально просто, при скорости 160км.ч. вытормаживался второй передачей, крутанул движок в 10к. об. :facepalm: Это первый мотор из четырех.[/quote:285sh0y8] Прочитал твою печальную историю моторов и вспомнил, как знакомый на 400 метров шел на 9 тыс оборотов и вместо 4-й забил вторую. С маховика сошел венец, пробил картер сцепления, радиатор и упал в метрах двадцати от машины. По форме кусок стал как крючок рыболовецкий. Оставил себе на память
SERPROK 2012-02-12 09:59
[quote="Серега":qye0hrsa][quote="SERPROK":qye0hrsa]Все банально просто, при скорости 160км.ч. вытормаживался второй передачей, крутанул движок в 10к. об. :facepalm: Это первый мотор из четырех.[/quote:qye0hrsa] Прочитал твою печальную историю моторов и вспомнил, как знакомый на 400 метров шел на 9 тыс оборотов и вместо 4-й забил вторую. С маховика сошел венец, пробил картер сцепления, радиатор и упал в метрах двадцати от машины. По форме кусок стал как крючок рыболовецкий. Оставил себе на память[/quote:qye0hrsa] Это какая у него машина была?
Серега 2012-02-12 11:23
ВАЗ 21099. Крутанул тогда по его словам до 12. Сейчас они тоже строят двигатели, работающие на 9 тыс оборотов для ралли и драга. Их машина ( таврия) едет 12 секунд
Delos 2012-02-12 14:22
Чтобы не создавать тему. А на американскую М3 европейский коллектор не станет?
BEBA 2012-02-12 14:32
на американке уже стоит впуск М50Б25... дальше токо дроселя с европейской еМки.
Delos 2012-02-12 14:54
Ну я так понял, на американской М3 к голове прикручивается коллектор от м50, потом идет заслонка с расходомером и корпус воздушного фильтра. А на европейке к голове прикручиваются дросселя, потом коллектор, расходомер и корпус фильтра. То есть в целом немного другая конструкция и как я понял к американской голове дросселя не прикрутишь, или можно?
BEBA 2012-02-12 16:49
в европейке дроселя накрывает ресивер а не колестор, чем больше ресивер тем лучше, прикрутить дроселя на американку можно, но ето надо делать в комплексе со злыми валами, нарядным выпуском и доработкой каналов в комплексе ето даст не плохой приход...
m3turbo 2012-03-12 22:43
[quote="BEBA":23ikf7br]:facepalm: а ты про американскую еМку слышал что нибудь? ниче что там головы одинаковые с м52б28, клапана одинаковые, КОЛЕКТОР ТАМ С ЗАВОДА СТОИТ М50Б25, токо обьем 3,0-3,2 и валы чуть позлее... програма написана под 92й бенз... шо ж ето немцы так лоханулись поставив М50Б25 колектор на американку? можеш проверить по ЕТК все детали по головен у М52Б28 и американской еМки взаимозаменяемы... маркетинг про который говорит Вова ДЕЛАЛСЯ ДЛЯ АМЕРИКИ!!! так как там 328 имела 193 пони, а еМка 240 сил, поставь на 2,8 те же валы что в американской еМке выпуск и М50 колектор с большим расходомером + прошивка получится тех же 230-240 сил что и в оригинальной американской еМке, поставь полный выпуск СС + хорошо все отстроить мотроником онлайн с ШПЛЗ и получиш 250+...[/quote:23ikf7br] :ne_ne_ne: Ересь какая-то))) с завода на амероэмке впускной коллектор 2.8 стоит,гбц только валами отличается, выхлоп тоже как у м52. Про скорость потока Серега правильно пишет, при увеличении сечения она падает, Бернули давно доказал ее зависимость от изменения сечения сосуда. Вывод- на сток мотор широкий коллектор-нах не нужен, это танцы с бубнами товарисЧи!) терять момент снизу ради пятерки лошадей вверху, кому это нужно?
m3turbo 2012-03-12 22:55
[quote="Серега":3fzszxtu]ВАЗ 21099. Крутанул тогда по его словам до 12. Сейчас они тоже строят двигатели, работающие на 9 тыс оборотов для ралли и драга. Их машина ( таврия) едет 12 секунд[/quote:3fzszxtu] толики?, безумные ребята)
BEBA 2012-03-13 18:23
[quote="m3turbo":3ibcdoui][quote="BEBA":3ibcdoui]:facepalm: а ты про американскую еМку слышал что нибудь? ниче что там головы одинаковые с м52б28, клапана одинаковые, КОЛЕКТОР ТАМ С ЗАВОДА СТОИТ М50Б25, токо обьем 3,0-3,2 и валы чуть позлее... програма написана под 92й бенз... шо ж ето немцы так лоханулись поставив М50Б25 колектор на американку? можеш проверить по ЕТК все детали по головен у М52Б28 и американской еМки взаимозаменяемы... маркетинг про который говорит Вова ДЕЛАЛСЯ ДЛЯ АМЕРИКИ!!! так как там 328 имела 193 пони, а еМка 240 сил, поставь на 2,8 те же валы что в американской еМке выпуск и М50 колектор с большим расходомером + прошивка получится тех же 230-240 сил что и в оригинальной американской еМке, поставь полный выпуск СС + хорошо все отстроить мотроником онлайн с ШПЛЗ и получиш 250+...[/quote:3ibcdoui] :ne_ne_ne: Ересь какая-то))) с завода на амероэмке впускной коллектор 2.8 стоит,гбц только валами отличается, выхлоп тоже как у м52. Про скорость потока Серега правильно пишет, при увеличении сечения она падает, Бернули давно доказал ее зависимость от изменения сечения сосуда. Вывод- на сток мотор широкий коллектор-нах не нужен, это танцы с бубнами товарисЧи!) терять момент снизу ради пятерки лошадей вверху, кому это нужно?[/quote:3ibcdoui] http://e36.bmwsar.ru/numberb/11%2061%201735727/E36 вот посмотри какой колектор стоял на М3 3,0 ЮСА... :men: 3.2 ЮСА ето был рестайлинг, и что б влезть в новые нормы токсичности они поставили колектор М52Б28, для того что б не потерять в мощности увеличили обьем до 3,2 литра (рестайлинговая модель М3 ЮСА) толк от М50колектора с валами м3 ЮСА равносилен 0,2 обьема... НЕ ТАК ЛИ??? а таким образом 2,8 с М50колектором на валах шрик с фазой 264/264 СС выпуском и настройкой должен ехать огого... думаю цыфра 260-265 реальна, а если еще + собрать строкер 3,0 с СЖ 11,5??? может и евро емку 3,0 можно будет обьезжать)))
Иваныч 2012-03-13 18:55
[quote="PADLIK":wg2y2nvl]Шо не делай всеравно не хватает :-([/quote:wg2y2nvl] :+1: :+1: :+1: очень правильные слова
m3turbo 2012-03-13 22:04
[quote="BEBA":f0tt2qa6][quote="m3turbo":f0tt2qa6][quote="BEBA":f0tt2qa6]:facepalm: а ты про американскую еМку слышал что нибудь? ниче что там головы одинаковые с м52б28, клапана одинаковые, КОЛЕКТОР ТАМ С ЗАВОДА СТОИТ М50Б25, токо обьем 3,0-3,2 и валы чуть позлее... програма написана под 92й бенз... шо ж ето немцы так лоханулись поставив М50Б25 колектор на американку? можеш проверить по ЕТК все детали по головен у М52Б28 и американской еМки взаимозаменяемы... маркетинг про который говорит Вова ДЕЛАЛСЯ ДЛЯ АМЕРИКИ!!! так как там 328 имела 193 пони, а еМка 240 сил, поставь на 2,8 те же валы что в американской еМке выпуск и М50 колектор с большим расходомером + прошивка получится тех же 230-240 сил что и в оригинальной американской еМке, поставь полный выпуск СС + хорошо все отстроить мотроником онлайн с ШПЛЗ и получиш 250+...[/quote:f0tt2qa6] :ne_ne_ne: Ересь какая-то))) с завода на амероэмке впускной коллектор 2.8 стоит,гбц только валами отличается, выхлоп тоже как у м52. Про скорость потока Серега правильно пишет, при увеличении сечения она падает, Бернули давно доказал ее зависимость от изменения сечения сосуда. Вывод- на сток мотор широкий коллектор-нах не нужен, это танцы с бубнами товарисЧи!) терять момент снизу ради пятерки лошадей вверху, кому это нужно?[/quote:f0tt2qa6] http://e36.bmwsar.ru/numberb/11%2061%201735727/E36 вот посмотри какой колектор стоял на М3 3,0 ЮСА... :men: 3.2 ЮСА ето был рестайлинг, и что б влезть в новые нормы токсичности они поставили колектор М52Б28, для того что б не потерять в мощности увеличили обьем до 3,2 литра (рестайлинговая модель М3 ЮСА) толк от М50колектора с валами м3 ЮСА равносилен 0,2 обьема... НЕ ТАК ЛИ??? а таким образом 2,8 с М50колектором на валах шрик с фазой 264/264 СС выпуском и настройкой должен ехать огого... думаю цыфра 260-265 реальна, а если еще + собрать строкер 3,0 с СЖ 11,5??? может и евро емку 3,0 можно будет обьезжать)))[/quote:f0tt2qa6] первая 3.0 на базе м50 вторая 3.2 на базе m52.
BEBA 2012-03-13 22:17
[quote="Иваныч":z5e6tzmt][quote="PADLIK":z5e6tzmt]Шо не делай всеравно не хватает :-([/quote:z5e6tzmt] :+1: :+1: :+1: очень правильные слова[/quote:z5e6tzmt] та кароче... если 280-300 сил на каждый день ето мало на заднем приводе то я хз...
Иваныч 2012-03-13 22:34
[quote="BEBA":27wzeqz8][quote="Иваныч":27wzeqz8][quote="PADLIK":27wzeqz8]Шо не делай всеравно не хватает :-([/quote:27wzeqz8] :+1: :+1: :+1: очень правильные слова[/quote:27wzeqz8] та кароче... если 280-300 сил на каждый день ето мало на заднем приводе то я хз...[/quote:27wzeqz8] многие хотят большего... у меня маленький мотор, пока не кричу хочу больше, а вот из многих знакомых у которых от 3.5 до 5.4 говорят мало, причем машинки у них на каждый день.. ДА! не все такое могут себе позволить...но все мы стремимся к лучшему.. что не сделаешь все мало... скорее эта фраза относиться к внешке и по салону, мотор какбэ на втором плане..шоянаписал :facepalm:
BEBA 2012-03-14 09:34
300т сильный м50б30 в 36м кузове поверь едет в разы пиже 4,4 5,4 и т д...
Серега 2012-03-14 11:03
[quote="m3turbo":11gasyhm][quote="Серега":11gasyhm]ВАЗ 21099. Крутанул тогда по его словам до 12. Сейчас они тоже строят двигатели, работающие на 9 тыс оборотов для ралли и драга. Их машина ( таврия) едет 12 секунд[/quote:11gasyhm] толики?, безумные ребята)[/quote:11gasyhm] Они :) . Жду с нетерпением начала раллийного сезона. Мы часто вместе ездим на гонки. Интересные они люди
Иваныч 2012-03-14 19:03
[quote="BEBA":vs7tqfq0]300т сильный м50б30 в 36м кузове поверь едет в разы пиже 4,4 5,4 и т д...[/quote:vs7tqfq0] ну это ясен хй :hi_hi_hi:
Alexx-k 2012-03-15 01:30
[quote="Иваныч":1s5hcz1b][quote="BEBA":1s5hcz1b]300т сильный м50б30 в 36м кузове поверь едет в разы пиже 4,4 5,4 и т д...[/quote:1s5hcz1b] ну это ясен хй :hi_hi_hi:[/quote:1s5hcz1b] Не так уж он и ясен. А если в 4,4 или 5,4 дунуть? :ps_ih: хотя бы пол барчика избытка :hi_hi_hi: Ладно, харе флудить. Дальше по теме, только про коллектора.
BEBA 2012-03-21 14:12
мне вот еще интересен такой вопрос, поедет ли М52Б25 с колектором М50Б25 также как и М50Б25, ведь они по идее почти одинаковые, а разница в мощность 22 л.с. связана только с колектором? или есть еще какие то отличия?
rus-ua 2012-03-21 14:15
[quote="BEBA":3qwyaww8]мне вот еще интересен такой вопрос, поедет ли М52Б25 с колектором М50Б25 также как и М50Б25[/quote:3qwyaww8] + Выхлоп и , думаю, поедет...
Alexx-k 2012-03-21 14:26
[quote="rus-ua":7fjgctki][quote="BEBA":7fjgctki]мне вот еще интересен такой вопрос, поедет ли М52Б25 с колектором М50Б25 также как и М50Б25[/quote:7fjgctki] + Выхлоп и , думаю, поедет...[/quote:7fjgctki] + чип и, думаю, еще лучше поедет :hi_hi_hi: а если еще + ... будет ваще самолет. [quote="BEBA":7fjgctki]мне вот еще интересен такой вопрос, поедет ли М52Б25 с колектором М50Б25 также как и М50Б25[/quote:7fjgctki] Почитай темку внимательно, тут писали что особого эхвекта не будет.
BEBA 2012-03-21 14:29
[quote="rus-ua":1l0rm4mj][quote="BEBA":1l0rm4mj]мне вот еще интересен такой вопрос, поедет ли М52Б25 с колектором М50Б25 также как и М50Б25[/quote:1l0rm4mj] + Выхлоп и , думаю, поедет...[/quote:1l0rm4mj] а с суперспринтом и чиповкой вобще весело должен ехать)
MaЙkl 2012-03-21 20:55
Кстате если кому надо могу продать свой коллектор от м50б25 в комплекте с топливной рейкой :smu:sche_nie: Нахожусь в Киеве тел: 0978177663 набирайте по цене договоримся
DantistE36 2012-03-22 08:31
[quote="MaЙkl":1s15q1e9]Кстате если кому надо могу продать свой коллектор от м50б25 в комплекте с топливной рейкой :smu:sche_nie: Нахожусь в Киеве тел: 0978177663 набирайте по цене договоримся[/quote:1s15q1e9] сколько?
Excel 2012-04-06 11:57
У меня M52B25, три года назад у Филина поставил впуск M50B25. Урчит однозначно приятней, вверху кажется тянет получше, после замены стал укладывать стрелку спидометра на ограничитель, чего до замены не было. Один недостаток - косметический. Поскольку коллектор не родной, крышка сверху на него садится не плотно, остаются зазоры в 2-4мм. Мой совет - делать.
jia 2012-04-06 18:26
[quote="Excel":2wlkooe9]У меня M52B25, три года назад у Филина поставил впуск M50B25. Урчит однозначно приятней, вверху кажется тянет получше, после замены стал укладывать стрелку спидометра на ограничитель, чего до замены не было.[/quote:2wlkooe9] Что-то слабо верится С учетом того, что М52В25 не задушен
Excel 2012-04-08 01:07
в какой конкретно пункт слабо верится? не компетентен вести технические споры, но m52b25 в стоке выдает 170 коней с двумя ваносами, тогда как m50b25 с одним выдавал 190. Это разве не задушен?
jia 2012-04-08 08:35
[quote="Excel":1lpbihlc]в какой конкретно пункт слабо верится? не компетентен вести технические споры, но m52b25 в стоке выдает 170 коней с двумя ваносами, тогда как m50b25 с одним выдавал 190. Это разве не задушен?[/quote:1lpbihlc] Т.е. механическая (геометрия) часть у них тупо одинаковая?
Excel 2012-04-09 08:05
На сколько я знаю - да. Но поскольку на 52 двигателе только начали ставить алюминиевые блоки, двигатель из предосторожности задушили впуском.
jia 2012-04-09 08:14
[quote="Excel":19opv70v]На сколько я знаю - да. Но поскольку на 52 двигателе только начали ставить алюминиевые блоки, двигатель из предосторожности задушили впуском.[/quote:19opv70v] Возможно Но 100% еще и мозгами ибо тогда экологи сильно рвали крышу
tipo4ek_co 2012-04-29 14:05
[quote="Excel":11wrd1tv]У меня M52B25, три года назад у Филина поставил впуск M50B25. Урчит однозначно приятней, вверху кажется тянет получше, после замены стал укладывать стрелку спидометра на ограничитель, чего до замены не было. Один недостаток - косметический. Поскольку коллектор не родной, крышка сверху на него садится не плотно, остаются зазоры в 2-4мм. Мой совет - делать.[/quote:11wrd1tv] Вот-вот, я как раз хотел спросить, примерял с м50 крышку - бред, а с 52 нужно вырезать чуть. А чтоб примерять мне нужно снимать распорку. Т.е. все кто менял коллектор никто не ставил никакую крышку?
Sergant 2012-04-29 16:57
Мужики, коллектор это только верхняя часть айсберга. Основная проблема это мозги и сименовская проводка. Для того чтоб поехал М52В25 надо - 50 проводка + 413 мозги + впуск М50, а если до кучи + выпуск = ракета.
BEBA 2012-05-04 14:12
Сержант, а сильно геморно установить 413 моск с проводкой? сколько по деньгам может стать такая процедура? сименс получается нельзя настроить?
MaЙkl 2012-05-04 18:18
[quote="DantistE36":wrorjz5p][quote="MaЙkl":wrorjz5p]Кстате если кому надо могу продать свой коллектор от м50б25 в комплекте с топливной рейкой :smu:sche_nie: Нахожусь в Киеве тел: 0978177663 набирайте по цене договоримся[/quote:wrorjz5p] сколько?[/quote:wrorjz5p] отдам за 600грн все вместе :a_g_a:
odessa777 2012-09-21 02:15
на М52В20 есть смысл ставить?
Alexx-k 2012-09-21 08:52
[quote="Sergant":1staa16e]Мужики, коллектор это только верхняя часть айсберга. Основная проблема это мозги и сименовская проводка. Для того чтоб поехал М52В25 надо - 50 проводка + 413 мозги + впуск М50, а если до кучи + выпуск = ракета.[/quote:1staa16e] Бошевский моск не обязательно. Суть в следующем: шоб получить кобылу - надо сжечь бенз, а чтобы сжечь бенз - надо воздух. Впуск / выпуск улучшает продувку котлов = больше воздуха. Остаеться-добавить горючки, а для этого мозг менять не обязательно, достаточно просто перешить.
Dimon_VN 2012-09-21 09:13
[quote="odessa777":26ohvj3n]на М52В20 есть смысл ставить?[/quote:26ohvj3n] Сомневаюсь
crash3r 2012-09-21 09:36
в принципе если делать в комплексе, как уже говорилось, то может и есть смысл. Впуск м50 +чип + выпуск и вперед, может как 2,5 и поедет))) машина в любом случае станет мощнее и бодрее, вопрос в том насколько, и есть ли смысл с учетом вложенных денег, тут уже дело личное. Для себя я решил делать, но делать разом с чипом и выпуском, а хороший выпуск стоит денег, когда будет сумма на все сразу то прокачаю.
coupe 2012-09-22 06:12
[quote="odessa777":1md8tpxn]на М52В20 есть смысл ставить?[/quote:1md8tpxn] нет никакого, с м50б20- такой же. ( разные визуально, но пропускная способность та же) разные только на 25 моторах
150hp 2012-09-22 13:12
тогда возникает вопрос, почему надо было задушить 2,5, а вот 2,0 не трогали, а даже момента прибавилось?
crash3r 2012-09-22 18:43
это тайна инженеров наверно))) что-то не получилось вписать на тот момент... на м54 и дальше все пошло только в прирост.
jia 2012-09-28 01:50
[quote="Alexx-k":uhejsu02]Остаеться-добавить горючки, а для этого мозг менять не обязательно, достаточно просто перешить.[/quote:uhejsu02] А разве стандартные адаптации не вытянут?
Alexx-k 2012-09-28 09:43
[quote="jia":21psz2s6][quote="Alexx-k":21psz2s6]Остаеться-добавить горючки, а для этого мозг менять не обязательно, достаточно просто перешить.[/quote:21psz2s6] А разве стандартные адаптации не вытянут?[/quote:21psz2s6] Могут и вытянуть. Вопрос в том что мозг сначала нальет по карте и только потом начнет корректировать. При этом постоянно будет пытаться вернуться к параметрам карты. Сам подумай что лучше: лить все время по карте или ехать по корректировкам?