Из евро 0 в евро 2/4

Добрый день! Прошу теоретической помощи! Ситуация следующая: Е39 1999 М62TUB44 мкпп. Полтора года назад прошил DME под т.н. "безлямбду" т.е Евро 0. Причина глупа - надеялся "убрать" возможно ломающиеся лямбды. Намучился устранять подсосы воздуха (все прокладки новые, расходомер новый и т.д) Почитав в интернете понял что прошивка Евро 0 это полная ерунда так как мотор видит смесь лишь по расходомеру и малейшее отклонение смеси (тот же подсос) вызывает некорректную работу двс (плавающие обороты, дерганья, рывки и тд). А в случае той же Евро 2, когда остается первый ряд лямбд, мотор может совершать коррекцию смеси путем того что видит ее и на выходе. Короче лямбда как оказалось очень полезный датчик. Хочу вернуть назад - пусть даже евро4 или в идеале евро2. Тот человек который шил (и в свое время отговаривал от евро 0) уехал за рубеж и связи с ним нет. В интернете когда читал статьи по прошивке из евро4 в евро2 в паре статей находил упоминание о том что если после прошивки физически подключить лямбды то DME вернется в исходное заводом производителем евро4 или евро2 (допустим если я подключу только первый ряд лямбд) или евро 4 если подключу и второй. Подскажите пожалуйста - это правда или нет - могу ли я выйти из положения подключив просто лямбды и машина сама перейдет в лямбдовый режим? Если нет то как выйти из ситуации? Заранее благодарен.

Мне как-то Лёша Компактный пояснил за лямбды , когда хотел их отшить Ему в личку или на номер постучись, он даст нужный совет я думаю... По прошивке ещё может помочь Саша Джокер из Кировограде

[quote="00888":2y2ef0j4] Почитав в интернете понял что прошивка Евро 0 это полная ерунда так как мотор видит смесь лишь по расходомеру и малейшее отклонение смеси (тот же подсос) вызывает некорректную работу двс (плавающие обороты, дерганья, рывки и тд). [/quote:2y2ef0j4] В целом да, уточню лишь то что когда "евро 0" то мотор, точнее DME, смесь не видит вообще. Он тупо наливает по карте и пох как сгорело

Спасибо!) Короче не стал дожидаться и пошел на свой страх и риск, к счастью как оказалось верно) Заехал на яму, сняли клемму, подсоединил разъемы передних лямбд, пока туда сюда минут 15 прошло, накинул клемму, вкл зажигание - лампочка чека становится активна, ура, (раньше при евро 0 лампочка не загоралась никогда), запускаю мотор и к счастью она тухнет! Немного потрусило (чуть чуть) мотор, адаптировался видимо, потом ХХ выровнялся в норму.

чудеса

Но к сожалению основную проблему это не решило. Не создаю новую тему что бы не флудить, короче... После замены сальников клапанов (валы и ваносы выставили идеально ровно как и предписано, все до градуса идеально), при этом при разборе было навязчиво видно что валы сильно ушли или их кто то криво выставил до нас. Выставлению валов было уделено огромное внимание и сто раз проверили их положение, как и ваносов. Трабл в том что машина дергаеться при езде внатяг (на малом дросселе и малых оборотах). Как только немного дать газу то едет нереально круто, намного лучше чем раньше (14,5 на 402), сейчас же динамика ощутимо возросла. Без провалов или еще чего, короче пхнет за глаза. Но блин, как только ехать спокойно - внатяк по двору на второй на 1000об то мащину начинает дергать как будто бы бросил сцепу. Короче, на любой передаче, когда мотор в зоне до 1500об машину смыкает. Дал газу - перестало, бросил газ - перестало, только нажал что б просто поддерживать скорость - дергает. ХХ ровный не глохнет. На хх когда просто чуточку нажимаю газ что б подвести обороты к 800-900 обороты начинают плавать в малом диапазоне где то на 100об, короче сама немного подгазовывает. Это же проявляется и на ходу в виде дерганий. Помогите идеями плиз как решить трабл... По ходу это не подсос и не топливо (один фиг что на газу что на бензе), и не дроссель (сегодня подставлял живой на разборе - без изменений.

диагностика?

[quote="Dimon_VN":1ors0qzr]диагностика?[/quote:1ors0qzr]Скорее всего поеду послезавтра, завтра по работе зашиваюсь... Но блин, вот просто ума не приложу. До того как заехал на замену мск все пучком было и мог на третьей ехать 10км/ч....

Мож у кого какие еще идеи, хелп... Завтра думаю попробовать поустранять возможные подсосы, может это подсос....

Я бы проверил датчик дроссельной, осциллографом или диагностикой вроде можно вывести показания графиком, чтобы видеть насколько плавный график. Больше идей пока нет

[quote="va-alexander":2faoex0j]Я бы проверил датчик дроссельной, осциллографом или диагностикой вроде можно вывести показания графиком, чтобы видеть насколько плавный график. Больше идей пока нет[/quote:2faoex0j]Дроссель пробовал ставить другой - без изменений. У меня эл дроссель в сборе с датчиком....

[quote="00888":3zlxfvcp][quote="va-alexander":3zlxfvcp]Я бы проверил датчик дроссельной, осциллографом или диагностикой вроде можно вывести показания графиком, чтобы видеть насколько плавный график. Больше идей пока нет[/quote:3zlxfvcp]Дроссель пробовал ставить другой - без изменений. У меня эл дроссель в сборе с датчиком....[/quote:3zlxfvcp] Не знал, думал датчик отдельно. А так без понятия. Педаль может смазать

[quote="00888":221i1tue]Спасибо!) Короче не стал дожидаться и пошел на свой страх и риск, к счастью как оказалось верно) Заехал на яму, сняли клемму, подсоединил разъемы передних лямбд, пока туда сюда минут 15 прошло, накинул клемму, вкл зажигание - лампочка чека становится активна, ура, (раньше при евро 0 лампочка не загоралась никогда), запускаю мотор и к счастью она тухнет! Немного потрусило (чуть чуть) мотор, адаптировался видимо, потом ХХ выровнялся в норму.[/quote:221i1tue] То шо ты подключил лямбда - это пол вопроса, никто-не знает шо у тебя там в прошивке накручено. Скорее всего изменения есть потому что она перешла с аварийной карты (на которой работала без лямбд) на основную, а вот шо в ней правили или не правили непонятно. ИМХО надо накатить сток прошивку (или подставить нешитый ДМЕ) и смотреть за поведением. Ну а потом сток уже править под потребности: отключать контроль ката, чип и т.д....

Прошивка сток М62TUB44 мкпп, шили сразу после свапа, заодно тогда я евро 0 и выклянчил... Аварийная топливная карта включается только когда я отключал расходомер при евро 0 - а с расходомером она просто смесь видела лишь на входе...

[quote="00888":3cm7ragv]Прошивка сток М62TUB44 мкпп, шили сразу после свапа, заодно тогда я евро 0 и выклянчил... Аварийная топливная карта включается только когда я отключал расходомер при евро 0 - а с расходомером она просто смесь видела лишь на входе...[/quote:3cm7ragv] 1. Шо тебе там нашли неизвестно 2. На входе он только видит воздух и льёт по карте горючку. Смесь он не видит вообще. 3. На аварийную карту он может переключаться и при отключении лямбды

Теперь все понял....)

Эмммм...ребяты...не лазьте в бош. И будет Вам счастье... Подкидывай ДМЕ в который не лазили. Ничего там не делай и все будет работать. Подергивания на малом ходу скорее всего связаны с углом опережения зажигания. И как сказал Леха хер знает что там на правили...

Тема - рассадник средневековых заблуждений

[quote="iShishkin":eq69bqy4]Эмммм...ребяты...не лазьте в бош. И будет Вам счастье... [/quote:eq69bqy4] От блин,а я уже нес две бумаги на перепрошить на безлямбд

[quote="Rasp":1xttpyxr]Тема - рассадник средневековых заблуждений [/quote:1xttpyxr] Разрушители легенд снова в тренде

Да я уже говорил миллион раз - лямбда не панацея от проблем в работе с двигателем, ну вернул он ее назад и что? Подсос магическим образом пропал? ТС обрати внимание на вентиляцию бака, ты ее надеюсь отключил от мотора при безлямбде?

[quote="Rasp":2ncd1x4q]Да я уже говорил миллион раз - лямбда не панацея от проблем в работе с двигателем, ну вернул он ее назад и что? Подсос магическим образом пропал? ТС обрати внимание на вентиляцию бака, ты ее надеюсь отключил от мотора при безлямбде?[/quote:2ncd1x4q]Да я вася да я не отключил вентиляцию....) Но и с подкл вентиляцией она ездила норм...( Короче решил попробовать заново снять топливную систему и на новых колечках форсов пропшикав их силиконом посадить обратно и более внимательно собрать остальное.... Коллектор мы не трогали... Потом попробую отключить вентиляцию. Потом поеду читать по ходу!) Но пока оч похоже на подсос.... И еще! Пока машина не прогрелась полностью - эффект дерганья заметно ниже...!

[quote="00888":jbsf3fis] Пока машина не прогрелась полностью - эффект дерганья заметно ниже...![/quote:jbsf3fis] Правильно, потому что на прогреве смесь обогащенная, а потом у тебя бедняк из-за подсоса. Диагностика может ничего не показать, а вот медицинская перчатка вместо расходомера и сигаретный дым в трубку регулятора давления или что там у тебя легкодоступное - вполне может быть.

[quote="Rasp":1jqxoll8]\ а вот медицинская перчатка вместо расходомера и сигаретный дым в трубку регулятора давления или что там у тебя легкодоступное - вполне может быть.[/quote:1jqxoll8] Ой а можно по подробей вот об этом?...

[quote="Rasp":19mz8boe]обрати внимание на вентиляцию бака, [/quote:19mz8boe] А.что действительно из за этого может богатить смесь и лямды накрываются ?

[quote="vlad3005":7arku71c][quote="Rasp":7arku71c]обрати внимание на вентиляцию бака, [/quote:7arku71c] А.что действительно из за этого может богатить смесь и лямды накрываются ?[/quote:7arku71c] Та не, это когда безлямбду делают то вентиляцию нужно отключать так как вакуум с вп коллектора связан через клапан с топливным баком для его вентиляции, а так как евро 0 (безлямбда) "видит" (верней нифига не видит) смесь только по расходомеру - верней просто видит сколько зашло воздуха - то вентиляция бака вносит свои плохие коррективы тем самым моментами сильно обедняя смесь.

підсос повітря однозначно має місце..можеш спробувати або димом або ж компресором

[quote="Power Slide":212a852j]підсос повітря однозначно має місце..можеш спробувати або димом або ж компресором[/quote:212a852j] Спасибо, надеюсь на это_) В пятницу буду пробовать... А компрессором это как?

ми робили колись так: обрізаєш горло в 1,5л пластиковій пляшці, сверлиш дірку в корці, вставляєш туди щільно ніпель , всавляєш туди сигарету, цю всю конструкцію вставляєш в пайпінг замість фільтра, надуваєш компресором і шукаєш. був ще варіант просто вставити продувачний пістолет в будь-яку трубку вакуума, патрубок до фільтру перекрити , качати повітря і пшикати водою на ймовірні місця підсосу

[quote="00888":2l5hf5y3][quote="vlad3005":2l5hf5y3][quote="Rasp":2l5hf5y3]обрати внимание на вентиляцию бака, [/quote:2l5hf5y3] А.что действительно из за этого может богатить смесь и лямды накрываются ?[/quote:2l5hf5y3] Та не, это когда безлямбду делают то вентиляцию нужно отключать так как вакуум с вп коллектора связан через клапан с топливным баком для его вентиляции, а так как евро 0 (безлямбда) "видит" (верней нифига не видит) смесь только по расходомеру - верней просто видит сколько зашло воздуха - то вентиляция бака вносит свои плохие коррективы тем самым моментами сильно обедняя смесь.[/quote:2l5hf5y3] Сорри ТС, т.е.если есть лямда и вентиляция не альо то может богатить?

[quote="vlad3005":3tw148nr] Сорри ТС, т.е.если есть лямда и вентиляция не альо то может богатить?[/quote:3tw148nr] Может беднить. но т.к. мозг через показания лямбды видит избыток воздуха, он будет по-чуть-чуть добавлять впрыск и мониторить, помогает это выровнять смесь или нет. Диагностика в данном случае покажет положительные коррекции по лямбде