После Свапа не заводиться м41
Ребята подскажите, был сделан свап двига с рабочей машины м41. Все снялось свапом и поставилось с проводкой одним махом. Мозги оставил свои поскольку машины идентичны (правда моя седан другая компакт). Все проварил все работает, тнвд датчики, свечи... Стартир крутит двиг не заводиться. Все розвождушено! Взяли машину на сцепку, заводиться, работает около 900-1000 об. Даёшь газу глохнет, при повторной процедуре завелась, работает нажимаю сцепление и глохнет. Загорается на приборке форсунка и все Мошина 0. Все уже перепробовал облазил... Без результатов. Все с рабочей машины... Помогите, кто сталкивался от души прошу.
Машина на холостых долго работает?( 1-2-3 минуты)
Компрессию мёрзли перед покупкой? Ессли да то какая, особенно в цилиндре что ближе к моторному щиту?
Компрессия по 20. Работает где то 1-2. Потом глохнет, на с цепке тянут выключаю включаю зажигание опять работает 1-2. Загорается форсунка и по кругу.Может поставить голову с своей тнвд ?
напевно керуюча форсунка, поміряй опір(є контакт) ?
дріт на електроклапан прикручений(є контакт) на ТНВД?
[quote="ak13":1zz6bcmg]напевно керуюча форсунка, поміряй опір(є контакт) ?
дріт на електроклапан прикручений(є контакт) на ТНВД?[/quote:1zz6bcmg]
Да. Я же говорил все работает, все проверил... Может голову тнвд поставить другую.? Та которая на моих мозгах работала .
Дизельный двигатель нормально заводится, если у него компрессия более 22 кг/см2. Если компрессия во всех цилиндрах двигателя менее 20 кг/см2, то он, скорее всего, не заведется. Хотя известен случай запуска дизеля при компрессии 12 кг/см2 — для запуска ему в цилиндры влили трансмиссионное масло.
ТНВД на сколько я знаю были индуктивные и резистивные, возможно ТНВД поменялся а мозги не понимают в чем дело?
Если заводится а потом глохнет значит думаю дело в электрической части и управляющая если на приборке загорается значит она возможно не согласована с насосом
Нахуй такие свапы

[quote="Eltoro":1o4t1fmr]Нахуй такие свапы

[/quote:1o4t1fmr]
Согласен на все 100, особенно с компрессией в 20
[quote="ZINGER":1hrogb0k][quote="Eltoro":1hrogb0k]Нахуй такие свапы

[/quote:1hrogb0k]
Согласен на все 100, особенно с компрессией в 20[/quote:1hrogb0k]
В книге по двигателю м41 норма 20-22. Тех литературу читайте

[quote="Aleksandr-2012":14jkj094]ТНВД на сколько я знаю были индуктивные и резистивные, возможно ТНВД поменялся а мозги не понимают в чем дело?
Если заводится а потом глохнет значит думаю дело в электрической части и управляющая если на приборке загорается значит она возможно не согласована с насосом[/quote:14jkj094]
А к Вашем мыслям склонен больше всего... Завтра возьму шнур, почитаю... Если что шиванут
[quote="ltybc13":oxn09les]Пишут шо компрессия выше 20. То степень сжатия 22.
Так шо как минимум, 20 в наличии, это минимально допустимая.
http://tis.bmwcats.com/doc1003440/[/quote:oxn09les]

Ну 20 уже ниже не куда со слов завода. Но очень часто на то шо говорит завод у нас забивают.
Так шо с одной стороны

а с другой

Компрессия при нормальной поршневой должна быть выше чем степень сжатия. Если для М52 при 10.5:1 компрессия 12-14, и то 12 это уже тыщ 200 пробега, то для 22:1 наверное должна быть около 25-27. Так шо да, 20 мало
[quote="AlexTracer":i628saip]Компрессия при нормальной поршневой должна быть выше чем степень сжатия. Если для М52 при 10.5:1 компрессия 12-14, и то 12 это уже тыщ 200 пробега, то для 22:1 наверное должна быть около 25-27. Так шо да, 20 мало[/quote:i628saip]
Двигатель с рабочей машины. Которая заводилась с пол тыка как на холодную так и на гарячую. Без каких либо дефектов. С пробегом в 210тыщ. Вы тупо флудите все! Один человек только сказал умную вещь на что обратить внимание... Я тему создал не для флуда а для умных советов. Про компрессию я и так знаю... Если по сути моего вопроса нечего сказать лучше не пишите ничего... Я книги и сам читать могу, вы давайте практику. А то у нас получаеться все умные а как решить проблему то и некого ( диванные бмвшники). Это не в обиду сказано а всем на заметку!
[quote="Vetall":3k3wlta6][quote="AlexTracer":3k3wlta6]Компрессия при нормальной поршневой должна быть выше чем степень сжатия. Если для М52 при 10.5:1 компрессия 12-14, и то 12 это уже тыщ 200 пробега, то для 22:1 наверное должна быть около 25-27. Так шо да, 20 мало[/quote:3k3wlta6]
Двигатель с рабочей машины. Которая заводилась с пол тыка как на холодную так и на гарячую. Без каких либо дефектов. С пробегом в 210тыщ. Вы тупо флудите все! Один человек только сказал умную вещь на что обратить внимание... Я тему создал не для флуда а для умных советов. Про компрессию я и так знаю... Если по сути моего вопроса нечего сказать лучше не пишите ничего... Я книги и сам читать могу, вы давайте практику. А то у нас получаеться все умные а как решить проблему то и некого ( диванные бмвшники). Это не в обиду сказано а всем на заметку![/quote:3k3wlta6]
М52 мой с компрессией 6 как бы тоже отлично заводился с пол тычка

Собрались тут флудерасты. Совет дайте из практики. А то как диванные БНВешники... Совсем обнаглели.

Так подкинь мозги с машины у которой взяли двигатель и посмотришь. Вообще удивительно покупать свап с работающей машины и не забрать мозги с нее.
[quote="ltybc13":1mwds135]Так подкинь мозги с машины у которой взяли двигатель и посмотришь. Вообще удивительно покупать свап с работающей машины и не забрать мозги с нее.[/quote:1mwds135]
Не судите строго. Я начинающий... Опыт и практика есть, только на проще машинах... У меня даже посоветоваться не с кем. Все свои наработки и шишки

[quote="AlexTracer":27vvm0fo][quote="Vetall":27vvm0fo][quote="AlexTracer":27vvm0fo]Компрессия при нормальной поршневой должна быть выше чем степень сжатия. Если для М52 при 10.5:1 компрессия 12-14, и то 12 это уже тыщ 200 пробега, то для 22:1 наверное должна быть около 25-27. Так шо да, 20 мало[/quote:27vvm0fo]
Двигатель с рабочей машины. Которая заводилась с пол тыка как на холодную так и на гарячую. Без каких либо дефектов. С пробегом в 210тыщ. Вы тупо флудите все! Один человек только сказал умную вещь на что обратить внимание... Я тему создал не для флуда а для умных советов. Про компрессию я и так знаю... Если по сути моего вопроса нечего сказать лучше не пишите ничего... Я книги и сам читать могу, вы давайте практику. А то у нас получаеться все умные а как решить проблему то и некого ( диванные бмвшники). Это не в обиду сказано а всем на заметку![/quote:27vvm0fo]
М52 мой с компрессией 6 как бы тоже отлично заводился с пол тычка

[/quote:27vvm0fo]
Я хуею, Трасер, ты на первой странице моего бортовика написал, что лучше бы я твое ведро взял вместо своей покупки. А так почитаешь - у тебя тот еще трупак был

Сори за оффтоп.
[quote="Eltoro":1h6kne57]
Я хуею, Трасер, ты на первой странице моего бортовика написал, что лучше бы я твое ведро взял вместо своей покупки. А так почитаешь - у тебя тот еще трупак был

Сори за оффтоп.[/quote:1h6kne57]
Ну у тебя только один мотор живой и оказался

[quote="AlexTracer":ek11wo6q]Компрессия при нормальной поршневой должна быть выше чем степень сжатия. Если для М52 при 10.5:1 компрессия 12-14, и то 12 это уже тыщ 200 пробега, то для 22:1 наверное должна быть около 25-27. Так шо да, 20 мало[/quote:ek11wo6q]
Степень Сжатия и Компрессия разные значения и если СС величина статическая, неизменная то Компрессия уменьшается с выработкой поршневой группы.
Дизельный ДВС заведется и с гараздо меньшей компрессией чем указано в tis, но то как он будет работать вопрос другой.
На моем двигателе 1.7 тдс с пробегом в 300 тыс компрессия была 24-23, при учёте что цепи родные а они растягиваются из за чего снижается компрессия, поэтому по регламенту на 200 тыс они должны меняться, но в 99% авто они родные.
По поводу работает 1-2 мин и глохнет, реле сигнализации часом не выключает насос
[quote="ZINGER":2u56qg8p]На моем двигателе 1.7 тдс с пробегом в 300 тыс компрессия была 24-23, при учёте что цепи родные а они растягиваются из за чего снижается компрессия, поэтому по регламенту на 200 тыс они должны меняться, но в 99% авто они родные.
По поводу работает 1-2 мин и глохнет, реле сигнализации часом не выключает насос[/quote:2u56qg8p]
У меня нету сигнализации. Только центральный замок. Я на сколько знаю это если бы был другой блок евс (разный чип ключа и евс) быстро проварачиваешь и заводишь. Есть такая возможность около 1 минуты примерного зазора пока реле сигналки не сработает, потом глушит машину. И то это если родная сигнализация. А у меня же свой ЕБУ чип и блок ЕВС
Не родное осталась только Голова ТНВД. Поменял на свою, поднастроил, все-равно куй там. Проблема все та же
Если машина работает 1-2 мин это ровно столько я думаю на сколько включается насос( при включении зажигания на 4 сек).
[quote="ZINGER":1zify9jn]Если машина работает 1-2 мин это ровно столько я думаю на сколько включается насос( при включении зажигания на 4 сек).[/quote:1zify9jn]
На что стоит обратить внимание ??
На дизельный насос подкачки, там не две релюхи маленьких идёт?
Такой ещё вопрос. Насколько знаю не на всех машинах стоит насос подкачки. Основная часть механические ( сам тнвд закачивает) у нас же так должно быть. Разве тяги тнвд не хватает подтянуть столяры ?
Я конечно не мастер по ремонту, но есть такое предположение что топливная система завоздушена, а насос подкачки просто не работает. В итоге тнвд сам с воздухом не может затянуть топливо.
Подкинь мозги свапнутого двигателя.
Если ты говоришь что все перепроверил и все ОК.
Сразу закроешь проблему мозгов ЕВС.
Чтобы насос подкачки в баке исключить - в баке должно быть больше 20 л.
ТНВД тогда сам затянет топливо без завоздушивания.
[quote="ltybc13":3jrbetz8]Подкинь мозги свапнутого двигателя.
Если ты говоришь что все перепроверил и все ОК.
Сразу закроешь проблему мозгов ЕВС.[/quote:3jrbetz8]
Так человек который барыжыт этим уехал за границу. Когда будет сам не знает.
[quote="Vetall":15aj5zw9]
Так человек который барыжыт этим уехал за границу. Когда будет сам не знает.[/quote:15aj5zw9]
А шо он сирота Казанская? БратКумСват ГДЭ?

Ну отметите на будущее: СВАП покупать с работающей машины все гамузом

Хотя может проеп в мелочи какой то.
[quote="ZINGER":a0gaiatz].., при учёте что цепи родные а они растягиваются из за чего снижается компрессия,[/quote:a0gaiatz]А какая связь между цепью и камерой сгорания? Я просто не пойму.
Имеется ввиду, что клапана в ВМТ поршня могут быть не закрыты полностью?
В дизельных машинах степень сжатия, а соответственно компрессия больше в два раза чем в бензиновых,соотвественно и больше давление на поршневую группу, при увеличенном давлении цепь больше подвергается растяжению, поэтому в регламентном обслуживании обязательная замена цепей на 200 тыс.При растяжке цепи получается несовпадание меток коленвала и распредвалов.При минимальной растяжке падает компрессия, при большей гнёт клапана.Если в двигателе появился посторонний стук первое на что обращают внимание это цепи и натяжители.При замене цепей на новые как правило компрессия в двигателе вырастает.
Когда мне мёрзли компрессию в первых двух по 24, в третьем 23, в четвёртом ( что ближе к маховику)22.Сказали что можно ещё ездить, но если бы было 20-21 то надо было бы обслужить.Поэтому я и удивился в компрессии в 20 в заменённом двигателе.Первый же поиск в Гугл ( скидывал выше) подтвердил мои догадки.
Это мое первое дизельное авто,хотя у меня туринг этот с 2007 года.
Если машина заводится и работает без проблем 1-2 минуты, это приблизительно столько сколько насос накачал в тракт за 4 сек когда включили зажигание, если при этом нажать газ и машина сразу глохнет, значит 100% не хватает топлива, возможно завоздушена,или разбираться почему нет подкачки топлива после заводки
После замены цепи/звезд/натяжителя/планок на м43 он с низов поехал лучше.
[quote="ltybc13":20eydxmh]После замены цепи/звезд/натяжителя/планок на м43 он с низов поехал лучше.[/quote:20eydxmh]
М43 едет с низов ?
Я думал ток м57 едет с низов
а что нельзя перемкнуть реле насоса подкачки принудительно ну или кинуть питание на насос и проверить этот вариант...

[quote="sailorpapay":1hdx182d]
М43 едет с низов ?
Я думал ток м57 едет с низов[/quote:1hdx182d]
Я написал, что проведенные работы по замене цепи и прочей требухи ощутимо дали двигателю с низов.
Это к тому, что просто проведения рекомендуемых работ по ДВС, дает эффект и без вумных прошивок, больших дырок и космических впусков.
И если вес авто с водятлом чуть выше 900кг, то и М43В19ТУ едет.

+ редуктор чуток короче чем у завода и полетели.

Тогда вопрос( сори что не по теме) что в машине осталось, если долой 400кг
( вес около 1250- сток, чуть больше 900 с водителем( пусть 920-70 водитель=850))
Так м43 в жигуляторе
насос тут точно не при чем!!!
дизель "наш" и без насоса ездит и заводится так же как и с ним.
при условии что подсоса нет
[quote="top":39ujupx8]Чтобы насос подкачки в баке исключить - в баке должно быть больше 20 л.
ТНВД тогда сам затянет топливо без завоздушивания.[/quote:39ujupx8]
Та в баке литров 50-60 соляры... Систему развоздушивал
на сколько идентичны машины? год хотя бы один? я больше склоняюсь к тому что мозги не подходят, банально если года хоть немного разные (да и плюс кузова тоже) то распиновка может быть немного другой по этому и проблемы. хорошо бы для начала сравнить хоть номера мозгов
[quote="wolf":2ii4gayj]на сколько идентичны машины? год хотя бы один? я больше склоняюсь к тому что мозги не подходят, банально если года хоть немного разные (да и плюс кузова тоже) то распиновка может быть немного другой по этому и проблемы. хорошо бы для начала сравнить хоть номера мозгов[/quote:2ii4gayj]
Если я прав, то М41-ые были в одной модификации, должно быть все идентично.
[quote="Vetall":10j4rrf3]
Та в баке литров 50-60 соляры... Систему развоздушивал[/quote:10j4rrf3]
Если завел то уже развоздушил, а если заглушил и сразу опять не заводится то тут где-то ОООчень сосёт воздух.
Под машиной сухо, лужи, подтеки?
Обрати все, от первого цилиндра к ТНВД тоже не забыл?
[quote="wolf":23dar9r6]на сколько идентичны машины? год хотя бы один? я больше склоняюсь к тому что мозги не подходят, банально если года хоть немного разные (да и плюс кузова тоже) то распиновка может быть немного другой по этому и проблемы. хорошо бы для начала сравнить хоть номера мозгов[/quote:23dar9r6]
Моя 1997 год седан. Донор 1998 год компакт
[quote="Aleksandr-2012":1p1mxx7z][quote="Vetall":1p1mxx7z]
Та в баке литров 50-60 соляры... Систему развоздушивал[/quote:1p1mxx7z]
Если завел то уже развоздушил, а если заглушил и сразу опять не заводится то тут где-то ОООчень сосёт воздух.
Под машиной сухо, лужи, подтеки?
Обрати все, от первого цилиндра к ТНВД тоже не забыл?[/quote:1p1mxx7z]
Подтеков нету. Обратки от форсунок и с тнвд в норме. Система развоздушена. От фильтра к ТНВД Поставил прозрачный шланчик, подноса нету. Тнвд после реставрации.
Мужики, я уже просто с ума схожу. Это просто абсурд какой то. Ещё такого не было... Но я доебу её все-равно!!
[quote="wolf":jwpmi5y8]
дизель "наш"
[/quote:jwpmi5y8]
Компакт разобрали?
[quote="Vetall":1wmjqufb]
Подтеков нету. Обратки от форсунок и с тнвд в норме. Система развоздушена. От фильтра к ТНВД Поставил прозрачный шланчик, подноса нету. Тнвд после реставрации.[/quote:1wmjqufb]
ТНВД после реставрации проверялось на предыдущем ДВС?
Сними шланг перед топливным фильтром проверь как качает и качает ли вообще насос в баке, потом сними после фильтра и сравни. Исключишь проблемы с насосом и фильтром.
[quote="BALDEGOR":14b88qz1][quote="wolf":14b88qz1]
дизель "наш"
[/quote:14b88qz1]
Компакт разобрали?[/quote:14b88qz1]
да, он разобран в хламы.
[quote="Aleksandr-2012":25blwa4i][quote="Vetall":25blwa4i]
Подтеков нету. Обратки от форсунок и с тнвд в норме. Система развоздушена. От фильтра к ТНВД Поставил прозрачный шланчик, подноса нету. Тнвд после реставрации.[/quote:25blwa4i]
ТНВД после реставрации проверялось на предыдущем ДВС?
Сними шланг перед топливным фильтром проверь как качает и качает ли вообще насос в баке, потом сними после фильтра и сравни. Исключишь проблемы с насосом и фильтром.[/quote:25blwa4i]
Спасибо за совет. Попробуем, сделаем. Там тнвд после реставрации поездил на той машине может неделю может две от силы
[quote="Aleksandr-2012":2bmhdk5x][quote="wolf":2bmhdk5x]на сколько идентичны машины? год хотя бы один? я больше склоняюсь к тому что мозги не подходят, банально если года хоть немного разные (да и плюс кузова тоже) то распиновка может быть немного другой по этому и проблемы. хорошо бы для начала сравнить хоть номера мозгов[/quote:2bmhdk5x]
Если я прав, то М41-ые были в одной модификации, должно быть все идентично.[/quote:2bmhdk5x]
не совсем.
Перебрасывал на рестайл, мотор дорестайловый - мозги не проканали. Вроде сименс были. Плюс проводка , на 2 пина отличалась (правда отвечает только за АВС+Т)

хотя тут и разброс в годах небольшой (97/98 - ресты оба)

Хз, что посоветовать.... Но как говорят "старшие товарищи" : - дизель не заводится в двух случаях. Нет компрессии или соляры. Хотя, склоняюсь (в вашем случаи) , ко второму...

[quote="yrchello":4tanb15y][quote="Aleksandr-2012":4tanb15y][quote="wolf":4tanb15y]на сколько идентичны машины? год хотя бы один? я больше склоняюсь к тому что мозги не подходят, банально если года хоть немного разные (да и плюс кузова тоже) то распиновка может быть немного другой по этому и проблемы. хорошо бы для начала сравнить хоть номера мозгов[/quote:4tanb15y]
Если я прав, то М41-ые были в одной модификации, должно быть все идентично.[/quote:4tanb15y]
не совсем.
Перебрасывал на рестайл, мотор дорестайловый - мозги не проканали. Вроде сименс были. Плюс проводка , на 2 пина отличалась (правда отвечает только за АВС+Т)

хотя тут и разброс в годах небольшой (97/98 - ресты оба)

Хз, что посоветовать.... Но как говорят "старшие товарищи" : - дизель не заводится в двух случаях. Нет компрессии или соляры. Хотя, склоняюсь (в вашем случаи) , ко второму...

[/quote:4tanb15y]
Моя после рестайлова а компакт хз как там у них. Но проводка отличаеться фишкой на датчик уровня масла в поддоне и релюхой одной. Кажись я понял где собака зарыта... Если это не поможет. Берите шомпура, мясо, будем жарить шашлык. Только много берите. Огонь большой будет )))
[quote="Vetall":ok6okl89] Если это не поможет. Берите шомпура, мясо, будем жарить шашлык. Только много берите. Огонь большой будет )))[/quote:ok6okl89]

Да порешается
[quote="Vetall":r3u6jg2m]Если это не поможет. Берите шомпура, мясо, будем жарить шашлык. Только много берите. Огонь большой будет )))[/quote:r3u6jg2m]

та не выдумывай, у всех бывает такое. Отдохни день - два и по-новой возьмись, пойдет как по маслу.
мы же не цигане. гадать не умеем. давай больше инфы.фото. какой там релюхи не хватает?
вообще я думаю что с солярой у тебя там все нормально ну по крайней мере теоретически.
Уз пацаны и натерпелся я. Купил шнуры для малышки. Почитал, ЕБУ не видет двигатель... Пришлось мне много информации изучить и с многими людьми пообщаться что бы зашить двиг под мозги. Все получилось спасибо хорошем людям. Параллельно с этим освоил чиповку, но считать топливные и зажигания карты ещё не спец. Ребята помогают. Всем спасибо кто отозвался, машина ракета. Тему можно закрыть...
А купил бы с мозгами не узнал бы.

[quote="ltybc13":rn41be4u]А купил бы с мозгами не узнал бы.

[/quote:rn41be4u]
Это точно )))