Выбор шаровой ?

Беда такая, очень быстро "вылетают" шаровые. Ходят до 20тис. Дорог конечно нет, но как-то маловато. Мне попадаются "с планкой", но вроде теоретически, есть и "глухие". Может они попрочнее? [img:3bym0s54]http://auto-geo.ru/shop/images/product_images/popup_images/82740.jpg[/img:3bym0s54] [img:3bym0s54]http://cs407418.vk.me/v407418251/9265/NFHtfNZW7Bo.jpg[/img:3bym0s54] Спасибо.

Что значит "попадаются"? Бери лемф или мейле хд, и будет отлично ходить. Внутреннюю так однозначно надо лемф брать

Наружные бери мейле хд (это с цельным корпусом). Стоят вменяемо, на 50-80тыс. хватает. Внутренние, как уже посоветовали - по лемфу. Забудешь про них.

дайте номерок

В пизду ваш миле.онли лемф и ничего другого

)) Грубовато, но правда. А "Лемфёрдер" туда же. 20-25 тыс. и в мусор, хотя покупал у официалов и езжу аккуратно. ( Многие советуют реставрировать у проверенных мастеров, в этом году так и поступил, посмотрим....

"Глухие" тоже думал ставить, но знакомые ходовики отговорили. Сказали, что ресурса не добавлю а вот жёсткости и, как следствие, повышение вибрации на других элементах будет. Может это не правда, я экспериментировать не стал.

стояли неглухие, поставил мейле хд, разницы не заметил никакой. даже с заменой сайлентов с стоковых на цельнолитые. посему считаю не стоит заморачиваться с глухими или неглухими.

У меня внешние с одной стороны лемф шаровая, с другой - мейли хд (до мейли поставил трв с планочкой снизу, планочку быстро оборвало с одной стороны, буквально за пару недель), т.е. ТРВ вроде и немецкая, но вот такая херня случилась (может мне не повезло или они такие и есть), разницы особой вроде не ощущается пока между лемфом и мейли хд, бери как выше писали или мейли хд (немного дешевле, чем лемф) или лемфердер. Несколько человек тут с форума возят с Германии запчасти и продают по норм. ценам -лучше у них, наверное, заказать (гектор, энерджайзер, бурьян55, кокс ака рампи и др.).

[quote="Piontkovskiy":2e7r8jj0]Наружные бери мейле хд (это с цельным корпусом). Стоят вменяемо, на 50-80тыс. хватает. [/quote:2e7r8jj0] Нехватает [quote="175":2e7r8jj0]В пизду ваш миле.онли лемф и ничего другого [/quote:2e7r8jj0] четко и лаконично. И добавить нечего PS: не забываем что шаровые "с планочкой" (которые НЕ мейле ХД) должны быть правильно установленны, тобиш они имеют направление и если установить неправильно то обрывает их очень быстро...[url=http://smayliki.ru/smilie-76652199.html:2e7r8jj0][img:2e7r8jj0]http://s.rimg.info/6873f83531a60971706c5eef43b158cd.gif[/img:2e7r8jj0][/url:2e7r8jj0]

[quote="yrchello":3p1npqzj]Беда такая, очень быстро "вылетают" шаровые. Ходят до 20тис. Дорог конечно нет, но как-то маловато. [img:3p1npqzj]http://auto-geo.ru/shop/images/product_images/popup_images/82740.jpg[/img:3p1npqzj] [img:3p1npqzj]http://cs407418.vk.me/v407418251/9265/NFHtfNZW7Bo.jpg[/img:3p1npqzj] Спасибо.[/quote:3p1npqzj] А на каких колёсах ездишь? может на 18-19? Я как поставил наперёд новую резину (16 у меня), то после лысой стала помягче ездить НАМНОГО (после покупки авто). Представляю если на лысой резинке да ещё и на 18, к примеру, катках поездить по ямам, то не только шаровые убить можно за 20 тыс.

Спасибо ВСЕМ, кто откликнулся !!! Более чем исчерпывающе Особенно - " в пизду" [b:3tlaip0x]Alexx-k[/b:3tlaip0x]- ставил правильно. [b:3tlaip0x]p82988[/b:3tlaip0x]- R15 ЕТ20 . правда спереди 205/55 (далеко не лысая). Возможно от вылета и высоты - неплохих пи...дюлей получают [b:3tlaip0x]TUNE UP[/b:3tlaip0x] - такое же говорят про глухие [b:3tlaip0x]Kulichok[/b:3tlaip0x] - цельнолитые - сразу после приобретения машинки

Самое лучшее решение для тех кто ещё не знает это рычаги от е 30 с шаровыми по лемфу и это гарантировано от 50 тыс пробега без гемора ну и соответственно с нормальными амортами и правильным розвалом

[quote="175":1obgnpf1]Самое лучшее решение для тех кто ещё не знает это рычаги от е 30 с шаровыми по лемфу и это гарантировано от 50 тыс пробега без гемора ну и соответственно с нормальными амортами и правильным розвалом[/quote:1obgnpf1] интересно протестировать такой "гарантированный пробег от 50 тыс. без гемора" на рычагах от е 30 с шаровыми по лемфу по трассе Кривой Рог-Николаев (туда-обратно примерно 400 км), насколько их реально хватит , там сразу заодно и систему охлаждения протестировать можно, диски, резину, днище, передний бампер и т.д.

Не доедет

[quote="p82988":1cr57zld][quote="175":1cr57zld]Самое лучшее решение для тех кто ещё не знает это рычаги от е 30 с шаровыми по лемфу и это гарантировано от 50 тыс пробега без гемора ну и соответственно с нормальными амортами и правильным розвалом[/quote:1cr57zld] интересно протестировать такой "гарантированный пробег от 50 тыс. без гемора" на рычагах от е 30 с шаровыми по лемфу по трассе Кривой Рог-Николаев (туда-обратно примерно 400 км), насколько их реально хватит , там сразу заодно и систему охлаждения протестировать можно, диски, резину, днище, передний бампер и т.д. [/quote:1cr57zld] Каждый день тестирую родные рычаги со всеми шаровыми лемф. Как на хороших дорогах, так и откровенном г... Колеса Р17, цельнолитые сайленты. Всё держится

[quote="p82988":17997yiy][quote="175":17997yiy]Самое лучшее решение для тех кто ещё не знает это рычаги от е 30 с шаровыми по лемфу и это гарантировано от 50 тыс пробега без гемора ну и соответственно с нормальными амортами и правильным розвалом[/quote:17997yiy] интересно протестировать такой "гарантированный пробег от 50 тыс. без гемора" на рычагах от е 30 с шаровыми по лемфу по трассе Кривой Рог-Николаев (туда-обратно примерно 400 км), насколько их реально хватит , там сразу заодно и систему охлаждения протестировать можно, диски, резину, днище, передний бампер и т.д. [/quote:17997yiy] Ну если так - то нах ехать хрен знает куда, сразу в ближайший овраг скинь ее, заодно и кузов проверишь На прочность

БМВ, на е46, в рычагах, уже не делает шаровых с подвесом, если не ошибаюсь, там "глухая", в м3 так точно. У меня на е36 оборвался именно резиновый подвес, на е46 (в рычагах шаровые лемф) - то же самое - оборвало по резине. Ну и, теоретически - без резины должна быть четче в реакции на руль, и все такое. На е36 поставил мейле шд - не сказал бы чтобы стала принципиально жоще, да - есть немного, но не так чтобы обратить на это внимание. Хочу еще цельнолитые сайленты лупануть, на е46 уже установлены - явно лучше оригинала, и не жоще нифига - только собраней.

[quote="maxwheller":trs2ng60]...Хочу еще цельнолитые сайленты лупануть, на е46 уже установлены - явно лучше оригинала, и не жоще нифига - только собраней.[/quote:trs2ng60] Поддержу После покупки машинки, начал трясти ходовку. Заказал обычные сайленты. Взял в руки и понял - Шило на мыло. От пальца шевелятся Отказался. Взял цельные, хотя тоже пугали.

[quote="yrchello":61unkib8]Беда такая, очень быстро "вылетают" шаровые. Ходят до 20тис. Дорог конечно нет, но как-то маловато. Мне попадаются "с планкой", но вроде теоретически, есть и "глухие". Может они попрочнее? [img:61unkib8]http://auto-geo.ru/shop/images/product_images/popup_images/82740.jpg[/img:61unkib8] [img:61unkib8]http://cs407418.vk.me/v407418251/9265/NFHtfNZW7Bo.jpg[/img:61unkib8] Спасибо.[/quote:61unkib8] Все шаровые е36 с завода мертвые ибо с люфтом Поставил когда-то рычаги в сборе от е30 лемф и уже 150к езжу

Вставлю свои 5 копеек . Сегодня заказывал развальные болты и сайленты - поспрашал в магазине продавана - говорит ,что Лемф уже занимаются перепаковкой. Могут в их коробках попасться как Лемф, так и др. производители, правда с оговоркой - говна еще в коробках Лемфа не встречал.Мне попался таки Лемф.

[quote="Dnepr":1ax0kdj9]Вставлю свои 5 копеек . Сегодня заказывал развальные болты и сайленты - поспрашал в магазине продавана - говорит ,что Лемф уже занимаются перепаковкой. Могут в их коробках попасться как Лемф, так и др. производители, правда с оговоркой - говна еще в коробках Лемфа не встречал.Мне попался таки Лемф.[/quote:1ax0kdj9] Хай не пиздит продаван,конешно в коробках от лемфа опоры амортов могут быть боже,но это я насколько помню было так минимум лет 10 не меньше,а так всегда лемф и только лем внутри,а есть ещё китайский лемф,но то уже другая история

[quote="175":tl3ntc2j][quote="Dnepr":tl3ntc2j]Вставлю свои 5 копеек . Сегодня заказывал развальные болты и сайленты - поспрашал в магазине продавана - говорит ,что Лемф уже занимаются перепаковкой. Могут в их коробках попасться как Лемф, так и др. производители, правда с оговоркой - говна еще в коробках Лемфа не встречал.Мне попался таки Лемф.[/quote:tl3ntc2j] Хай не пиздит продаван,конешно в коробках от лемфа опоры амортов могут быть боже,но это я насколько помню было так минимум лет 10 не меньше,а так всегда лемф и только лем внутри,а есть ещё китайский лемф,но то уже другая история[/quote:tl3ntc2j] Там в номере запчасти видно с какого завода

[quote="Alexx-k":k2mzjmuc] Там в номере запчасти видно с какого завода[/quote:k2mzjmuc] а как знать, какой номер с какого завода?

[quote="joz":1ypic3i5][quote="Alexx-k":1ypic3i5] Там в номере запчасти видно с какого завода[/quote:1ypic3i5] а как знать, какой номер с какого завода?[/quote:1ypic3i5] Если я не ошибаюсь в конце №ра 01- Герман., 02-х.з. кто. А в коробке лемфа, 3-и года назад лично мне попались боже опоры аморта и не давно тоже у кого-то на форуме была такая тема... Кстати вот полезная тема по Hans Pries [quote:1ypic3i5]ХЭНС ПРАЙС (Hans Pries) фирма упаковщик у которой есть свой каталог неоригинальных запчастей, так вот у каждой запчасти есть девятизначный номер-первые шесть цифр-указывают код запчасти, а последние три-страну производителя (от оригинала до китая) вот некоторые окончания 755 — TOPRAN (Китай, неплохое качество, произведено на фирменном оборудовании оставленном от немцев) 756 — (тот же Китай, самая дешевая фирма, к качеству надо быть повнимательней, хотя в основном неплохое, особенно касаемо фланцев водяного охлаждения) 786 — Тайвань кузовщина 466 — Испания (FAE электрика, Seinsa ремкомплекты гидравлики) 435 — VAG (оригинал электрика) 445 — Франция (троса сцепления и т.п.) качество оригинала 485 — Португалия (пока в руки попала ПКК-пробковая, мелкая структура пробки, похожа на ELRING) 015 — VAG (оригинал по пластику и не только-всякие там патрубки, посадки щупа и т.д) 016 — (из той же серии, системы выхлопа, сальники DPH, качество на высоте, цена не высокая) 885 — KOSTAL (Бразилия, электрика, внутри оригинал VW, Бразильский конечно) так же под этим окончанием идут задние сальники КВ производства KACO 886 — РТИ Бразилия 535 — передний сальник КВ производства KACO, немецкие лампы фирмы Jahn (часто видел в немецких наборчиках машин "оттуда") более бюджетный вариант по сравнению с Osram на данный момент 545 — Италия (запчасти для ДВС) 546 — Италия (расширительные бачки, троса спидометра, тормозные диски и цилиндры LPR Mitelli и.т.д., хорошее качество) 586 — Турция (РТИ патрубки системы олаждения, амортизаторы капота и багажника) 595 — Польша (фильтра и т.п.) фильтра скорее всего FILTRON, только с другой надписью и немного дешевле. 285 — Канада (FAG) качество оригинала 525 — касаемо фланцев системы охлаждения-судя по характерным линиям пресс формы и материалу могу предположить что в руках у нас оригинал 965 — Южная Африка (направляющие клапана, качество на высоте) 876 — Аргентина AR6 один из заводов концерна находится там-посему качество должно быть надлежащим[/quote:1ypic3i5]

[quote="roman1444":i6xi6a2o][quote="joz":i6xi6a2o][quote="Alexx-k":i6xi6a2o] Там в номере запчасти видно с какого завода[/quote:i6xi6a2o] а как знать, какой номер с какого завода?[/quote:i6xi6a2o] Если я не ошибаюсь в конце №ра 01- Герман., 02-х.з. кто. [/quote:i6xi6a2o] Если совсем точно - то код лемфа - это 5 цифр, а вот после них идет пробел и еще 2 доп цифры, вот они как раз и есть завод [img:i6xi6a2o]http://www.megway.ru/sites/default/files/2.jpg[/img:i6xi6a2o] 01 и 02 - можно брать 03 и 04 - не советую

[quote="Alexx-k":3hf97zq8] 01 и 02 - можно брать 03 и 04 - не советую[/quote:3hf97zq8] спасибо

Раз уж за Лемф идет разговор, то подтвердите или опровергните такую инфу. Поговаривают, что есть еще разницца в клейме на резиночках. Типо если в клейме сова, то гуд, а если вместо совы L то жуткий кэтай. Говорил мне продаван с базару.

[quote="ltybc13":3hxml7oc]Раз уж за Лемф идет разговор, то подтвердите или опровергните такую инфу. Поговаривают, что есть еще разницца в клейме на резиночках. Типо если в клейме сова, то гуд, а если вместо совы L то жуткий кэтай. Говорил мне продаван с базару.[/quote:3hxml7oc] Тоже слышал такое

[quote="318IS":1lqe8jt4][quote="ltybc13":1lqe8jt4]Раз уж за Лемф идет разговор, то подтвердите или опровергните такую инфу. Поговаривают, что есть еще разницца в клейме на резиночках. Типо если в клейме сова, то гуд, а если вместо совы L то жуткий кэтай. Говорил мне продаван с базару.[/quote:1lqe8jt4] Тоже слышал такое [/quote:1lqe8jt4] О. Значит я не один. Вопрос знатокам.

[quote="ltybc13":px9j0f1i]Раз уж за Лемф идет разговор, то подтвердите или опровергните такую инфу. Поговаривают, что есть еще разницца в клейме на резиночках. Типо если в клейме сова, то гуд, а если вместо совы L то жуткий кэтай. Говорил мне продаван с базару.[/quote:px9j0f1i] слышал такое, правда не встречал ни разу Но я-б не брал как минимум потому что в лого сова и при чем там L мне не понятно

В лого сова - производство Германия, главный завод, в лого L - производство может быть любым, смотрите по цифре как было уже сказано. На Е36 уже давно ничего не производится по сове, а все что было выпущено - уже давно выкуплено, так что не морочьте голову продавцам насчет L по нашим машинам.

[quote="Rasp":1mvbfzfu]В лого сова - производство Германия, главный завод, в лого L - производство может быть любым, смотрите по цифре как было уже сказано. На Е36 уже давно ничего не производится по сове, а все что было выпущено - уже давно выкуплено, так что не морочьте голову продавцам насчет L по нашим машинам.[/quote:1mvbfzfu] Та ладно.

Букву L часто вижу,особенно на сайлентах продольного рычага

Собственно сегодня забрал опоры, так вот лемф.- [url=http://piccy.info/view3/10226970/fa3c78527e0c74a5afd83893895f3763/:23mftlfv][img:23mftlfv]http://i.piccy.info/i9/20338652f51705c656367a03e6ca67d4/1472669340/22904/1018928/CIMG4240_500.jpg[/img:23mftlfv][/url:23mftlfv][url=http://i.piccy.info/a3c/2016-08-31-18-49/i9-10226970/482x346-r:23mftlfv][img:23mftlfv]http://i.piccy.info/a3/2016-08-31-18-49/i9-10226970/482x346-r/i.gif[/img:23mftlfv][/url:23mftlfv] ......01 Словения а в коробке, старый добрый боже [url=http://piccy.info/view3/10226968/ff6dc514a3c20610a04d1a4bf1835aa2/:23mftlfv][img:23mftlfv]http://i.piccy.info/i9/9dd52aaed7d0d42723d7e3cd2117180e/1472669304/26283/1018928/CIMG4249_500.jpg[/img:23mftlfv][/url:23mftlfv][url=http://i.piccy.info/a3c/2016-08-31-18-50/i9-10226968/500x298-r:23mftlfv][img:23mftlfv]http://i.piccy.info/a3/2016-08-31-18-50/i9-10226968/500x298-r/i.gif[/img:23mftlfv][/url:23mftlfv] Вот и лемф... Но я не расстроен, 3-и года назад брал и все было тоже самое и почти 40т.к. позади, так что Кста. на боже запилен значек BMW и рыгинал и есть боже...

[quote="p82988":2t5mdw1o][quote="175":2t5mdw1o]Самое лучшее решение для тех кто ещё не знает это рычаги от е 30 с шаровыми по лемфу и это гарантировано от 50 тыс пробега без гемора ну и соответственно с нормальными амортами и правильным розвалом[/quote:2t5mdw1o] интересно протестировать такой "гарантированный пробег от 50 тыс. без гемора" на рычагах от е 30 с шаровыми по лемфу по трассе Кривой Рог-Николаев (туда-обратно примерно 400 км), насколько их реально хватит , там сразу заодно и систему охлаждения протестировать можно, диски, резину, днище, передний бампер и т.д. [/quote:2t5mdw1o] ой да.... лучше ехать через киев, сами когда ездили тк по приезду поменял всю ходовку, добил все что можно было

[quote="roman1444":2mh2r6az]Собственно сегодня забрал опоры, так вот лемф.- [url=http://piccy.info/view3/10226970/fa3c78527e0c74a5afd83893895f3763/:2mh2r6az][img:2mh2r6az]http://i.piccy.info/i9/20338652f51705c656367a03e6ca67d4/1472669340/22904/1018928/CIMG4240_500.jpg[/img:2mh2r6az][/url:2mh2r6az][url=http://i.piccy.info/a3c/2016-08-31-18-49/i9-10226970/482x346-r:2mh2r6az][img:2mh2r6az]http://i.piccy.info/a3/2016-08-31-18-49/i9-10226970/482x346-r/i.gif[/img:2mh2r6az][/url:2mh2r6az] ......01 Словения а в коробке, старый добрый боже [url=http://piccy.info/view3/10226968/ff6dc514a3c20610a04d1a4bf1835aa2/:2mh2r6az][img:2mh2r6az]http://i.piccy.info/i9/9dd52aaed7d0d42723d7e3cd2117180e/1472669304/26283/1018928/CIMG4249_500.jpg[/img:2mh2r6az][/url:2mh2r6az][url=http://i.piccy.info/a3c/2016-08-31-18-50/i9-10226968/500x298-r:2mh2r6az][img:2mh2r6az]http://i.piccy.info/a3/2016-08-31-18-50/i9-10226968/500x298-r/i.gif[/img:2mh2r6az][/url:2mh2r6az] Вот и лемф... Но я не расстроен, 3-и года назад брал и все было тоже самое и почти 40т.к. позади, так что Кста. на боже запилен значек BMW и рыгинал и есть боже...[/quote:2mh2r6az] по задним опорам таки да - боже он и есть оригинал.. когда свои опоры менял - были боже + лого BMW

Можно ещё сваг купить, там тоже Боже лежит

на счет шаровых - из личного опыта: при покупке авто стояли delphi.. отъездил на них я еще примерно 20 тыщ.. до меня не знаю сколько.. может бы и еще ходили, но на наружной заметил небольшой люфт на подвесе.. решил поменять все 4 на новые.. установил ruville.. итого внутренние поначалу пришлось 2 раза подтягивать, так как был слышен стучек на неровностях, а также на ровной дороге в поворотах как бы щелчки.. возможно гайки не фонтан, а может пальцы сыроваты.. пока пробег около 10 тыщ - вроде еще целы.. наружные поскрипывают на резиновом подвесе на кочках при повороте руля..(( то что стоит на авто по лемфу, саксу, свагу - пока вроде нареканий не вызывает.. уже не раз убеждаюсь что "дешева рибка - куйова юшка"..

Пережние попоры стоек тоже, если не ошибаюсь, шли Sachs/Boge в оригинале.

[img:31bh00df]http://s1.radikali.ru/uploads/2016/9/16/5e68928a79bd4f3f0727082405f6b9ec-full.jpg[/img:31bh00df] Не уверен что последние 2 цирфы на лемфе отвечают за завод.. тем более что 01 за немцев..

[quote="p82988":3g2pfj73][quote="175":3g2pfj73]Самое лучшее решение для тех кто ещё не знает это рычаги от е 30 с шаровыми по лемфу и это гарантировано от 50 тыс пробега без гемора ну и соответственно с нормальными амортами и правильным розвалом[/quote:3g2pfj73] интересно протестировать такой "гарантированный пробег от 50 тыс. без гемора" на рычагах от е 30 с шаровыми по лемфу по трассе Кривой Рог-Николаев (туда-обратно примерно 400 км), насколько их реально хватит , там сразу заодно и систему охлаждения протестировать можно, диски, резину, днище, передний бампер и т.д. [/quote:3g2pfj73] Я там ездил два года назад. Дороги уже на тот момент не было совсем. Стоят 30е рычаги, шаровые по лемпфу и сайленты обычные тоже лемпф. Передняя ходовка все выдержала без проблем. Из потерь после этой поездки- два вываленных задних стакана, потекший задний амморт и оборванное среднее крепление глушака[emoji20]

Ставил сегодня мейле хд наружную. Не держится в рычаге нихуя. Старая шаровая держалась)))

Мабуть с солидолом переборщил перед запрессовкой))

[quote="mult":29ihrsdy]Ставил сегодня мейле хд наружную. Не держится в рычаге нихуя. Старая шаровая держалась)))[/quote:29ihrsdy] Блин, а я только хотел себе заказывать такие шаровые (

[quote="Midosh":3rsjspy0][quote="mult":3rsjspy0]Ставил сегодня мейле хд наружную. Не держится в рычаге нихуя. Старая шаровая держалась)))[/quote:3rsjspy0] Блин, а я только хотел себе заказывать такие шаровые ([/quote:3rsjspy0] Хз, может неудачная партия попалась, или еще что. Но она выпадала из рычага если легонечько тюкнуть по рычагу молотком. Пару десяток на шлицевой нехватает чтоб держаться нормально. Я еще поначалу подумал на рычаг неладное, а потом думаю - при чем тут рычаг, если старую шаровую я на прессе выдавливал - сердцевину оборвало, а обойма осталась в рычаге (вырубывал ее зубилом)?

Короче в итоге плюнул на это дело и поставил таки два б/у рычага с тридцатки)

[quote="mult":1k0uf0q2]Короче в итоге плюнул на это дело и поставил таки два б/у рычага с тридцатки)[/quote:1k0uf0q2] А ест каталожный номер этих шаровых чтг ты брал? Отправлено с моего D6503 через Tapatalk

В багажнике лежат, скину позже и номер, и фото коробок, и фото шаровой))) Сегодня в магазине, где они покупались, выходной, отдать не получится, так что любые фотосессии)))

[quote="mult":35yyepxr]В багажнике лежат, скину позже и номер, и фото коробок, и фото шаровой))) Сегодня в магазине, где они покупались, выходной, отдать не получится, так что любые фотосессии)))[/quote:35yyepxr] То не забудь с ними селфи забабахать [emoji1] Отправлено с моего D6503 через Tapatalk

[img:2b5i6vhz]http://s017.radikal.ru/i410/1609/44/4fdb8ba1ee53.jpg[/img:2b5i6vhz] [img:2b5i6vhz]http://s019.radikal.ru/i600/1609/59/ac821ad08e1d.jpg[/img:2b5i6vhz] [img:2b5i6vhz]http://i053.radikal.ru/1609/80/4d229dfa2ffd.jpg[/img:2b5i6vhz] [img:2b5i6vhz]http://s020.radikal.ru/i716/1609/1a/f02131854156.jpg[/img:2b5i6vhz] Походу такие как в первом сообщении темы. Судя по третьему сообщению темы, их должно было хватить на 50-80 тык)))) Но, сука, не хватило и на 3 метра)))

Сейчас, как раньше уже говорил, поставил с тридцатки рычаги и точно знаю, что в обозримом будущем полезу туда только с одной целью - поставить цельнолитые сайленты. Это я как владелец тридцатки вам точно говорю - рычаг такой же, но шаровые надежнее

Парни, подскажите пожалуйста, может в курсе - как часто и с какими шаровыми бывают случаи, что они не держаться в рычагах и выпадают? Это зависит от шаровой, износа рычага, или криворукости мастера? Какой ресурс рычага или на сколько замен шаровых он расчитан? Может быть что рычаг расчитан на 3-5 замен шаровых, а потом под замену сам рычаг.. Спасибо!

[quote="ar4i":fdrr36ut]Парни, подскажите пожалуйста, может в курсе - как часто и с какими шаровыми бывают случаи, что они не держаться в рычагах и выпадают? Это зависит от шаровой, износа рычага, или криворукости мастера? Какой ресурс рычага или на сколько замен шаровых он расчитан? Может быть что рычаг расчитан на 3-5 замен шаровых, а потом под замену сам рычаг.. Спасибо![/quote:fdrr36ut] Очень часто выпадают шаровые сомнительных производителей,хотя если раздолбанное посадочное место в рычаге,то можно шаровую акуратно приварить к рычагу,ну или поменять рычаг

[quote="175":1pzbv1m1][quote="ar4i":1pzbv1m1]Парни, подскажите пожалуйста, может в курсе - как часто и с какими шаровыми бывают случаи, что они не держаться в рычагах и выпадают? Это зависит от шаровой, износа рычага, или криворукости мастера? Какой ресурс рычага или на сколько замен шаровых он расчитан? Может быть что рычаг расчитан на 3-5 замен шаровых, а потом под замену сам рычаг.. Спасибо![/quote:1pzbv1m1] Очень часто выпадают шаровые сомнительных производителей,хотя если раздолбанное посадочное место в рычаге,то можно шаровую акуратно приварить к рычагу,ну или поменять рычаг[/quote:1pzbv1m1] При мне это уже 4 замена наружных шаровых.. до меня минимум 1 раз точно меняли. Сейчас попробовали ставить MEYLE HD - выпадают.. меняю рычаг в сборе. Шаровая MEYLE HD по диаметру аналогична другим шаровым.. То вот думаю - то ли посадочное место разбито, хотя рычаг должен быть из материала покрепче шаровых, то ли мастер криворукий..((

это сколько ты ездишь на машине, что 4 раза поменяли шаровые?

[quote="ar4i":24ak84ij]Сейчас попробовали ставить MEYLE HD - выпадают.. меняю рычаг в сборе. Шаровая MEYLE HD по диаметру аналогична другим шаровым.. То вот думаю - то ли посадочное место разбито, хотя рычаг должен быть из материала покрепче шаровых, то ли мастер криворукий..(([/quote:24ak84ij] Meyle HD можно пару раз в рычаге поменять, а потом их на выброс, ты посмотри какая у них насечка, обычная шаровая в натяг садится в рычаг, а эта посадочное грызет. Вообще тот кто прессует шаровую сразу скажет прослабло посадочное или нет - да и оно видно, когда она залетает в него как воробей в гараж

[quote="Kulichok":2qxvw4n1]это сколько ты ездишь на машине, что 4 раза поменяли шаровые? [/quote:2qxvw4n1] примерно 4-6 тыщ в месяц.. бывало также "тестил" недорогие шаровые, на которые поставщик давал 2 года гарантии и при этом бил себя в грудь..)) но это уже история для другой темы..

[quote="Rasp":38hm34qi] Meyle HD можно пару раз в рычаге поменять, а потом их на выброс, ты посмотри какая у них насечка, обычная шаровая в натяг садится в рычаг, а эта посадочное грызет. Вообще тот кто прессует шаровую сразу скажет прослабло посадочное или нет - да и оно видно, когда она залетает в него как воробей в гараж [/quote:38hm34qi] Также об этом подумал.. пару раз уже стояли шаровые с насечками и не только Meyle HD.. видимо они и съели посадочное место в рычаге.. А вот тот кто прессовал шаровую, говорит что ничего не видел.. заходила туго.. а поставили на колеса и шаровые повылазили.. подозреваю - выгораживает свою криворукость. Думаю, он видел как они заходят.. запрессовал 4 шаровые.. поставил на машину рычаги и наружные повылазили.. 4 шаровые ушли в зрительский зал

[quote="ar4i":3goak9cz] 4 шаровые ушли в зрительский зал [/quote:3goak9cz] зачем? [quote="175":3goak9cz] Очень часто выпадают шаровые сомнительных производителей,хотя если раздолбанное посадочное место в рычаге,то можно шаровую акуратно приварить к рычагу,ну или поменять рычаг[/quote:3goak9cz]

[quote="wolf":btivwnci][quote="ar4i":btivwnci] 4 шаровые ушли в зрительский зал [/quote:btivwnci] зачем? [quote="175":btivwnci] Очень часто выпадают шаровые сомнительных производителей,хотя если раздолбанное посадочное место в рычаге,то можно шаровую акуратно приварить к рычагу,ну или поменять рычаг[/quote:btivwnci][/quote:btivwnci] Внутренние (новые) уже запрессованы и аккуратно достать их оттуда вряд ли получиться .. на приваренных наружных шаровых стремаюсь ездить.. Пришлось взять новые рычаги в сборе.. уже вроде как в процессе установки.. вот такой сомнительный процесс установки по нескольку раз шаровых с насечками..((

[quote="ar4i":uslk3b9p][quote="Kulichok":uslk3b9p]это сколько ты ездишь на машине, что 4 раза поменяли шаровые? [/quote:uslk3b9p] примерно 4-6 тыщ в месяц.. бывало также "тестил" недорогие шаровые, на которые поставщик давал 2 года гарантии и при этом бил себя в грудь..)) но это уже история для другой темы..[/quote:uslk3b9p] Нормальный пробег. Я тоже в год "по экватору" наматываю (43 000 -45 000 км). Готовлюсь к третьей замене. Но уже рисковать не буду - заказал все четыре "Мальки" Впихну - отпишусь... З.Ы. Уже год назад подкинул "цельные" сайленты на рычаги вместо стоковых - им хоть бы хны

Миле гавно купите себе рычаги от Е 30 поставьте туда лемф и минимум 50 тыс пробега гарантировано

[quote="175":4zjs6fzw]Миле гавно купите себе рычаги от Е 30 поставьте туда лемф и минимум 50 тыс пробега гарантировано[/quote:4zjs6fzw] Так и обычные 36-е ходят 50+ если аккуратно ездить

[quote="Alexx-k":y1vsyuzb][quote="175":y1vsyuzb]Миле гавно купите себе рычаги от Е 30 поставьте туда лемф и минимум 50 тыс пробега гарантировано[/quote:y1vsyuzb] Так и обычные 36-е ходят 50+ если аккуратно ездить[/quote:y1vsyuzb] Розкажи мне

[quote="175":15jvaapj][quote="Alexx-k":15jvaapj][quote="175":15jvaapj]Миле гавно купите себе рычаги от Е 30 поставьте туда лемф и минимум 50 тыс пробега гарантировано[/quote:15jvaapj] Так и обычные 36-е ходят 50+ если аккуратно ездить[/quote:15jvaapj] Розкажи мне [/quote:15jvaapj] Бля, у меня два комплекта лемфа отходили где-то 160-170к суммарно, потом ты поставил внутренние лемф, наружные мейле Хд и на сегодняшний день они прошли 50к точно. Шо не так? ПыСы если шо - я за лемф По кругу

И я за лемф,но только в рычагах от Е 30 было бы идеально

[b:1jsgjz4q]Как ТС и испытатель [/b:1jsgjz4q] шаровых (работа такая) имею некоторую информацию: - "гаФно" с поперечкой ставить не рекомендую! [b:1jsgjz4q]_ Это раз[/b:1jsgjz4q] - "Махли" зашли в рычаги- "как в первый раз" (причём в правую/ударную сторону), так что про "износостойкость" рычагов (а я уже за год 2 к-та поменял и не известно сколько до)[b:1jsgjz4q]_Это два[/b:1jsgjz4q] [img:1jsgjz4q]http://s41.radikal.ru/i091/1703/e0/ed085f0b3500.jpg[/img:1jsgjz4q] - может это не совсем "махли"? (если выпадают)[b:1jsgjz4q]_Это три[/b:1jsgjz4q] З.Ы. Записал пробег.... Посмотрим...Следующая запись, будет не скоро - я так надеюсь З.Ы.Ы. Если что, я за "Лимф" вкруг и даже на 30-ых рычагах (но пока будем учиться на моих/чужих ошибках)

Миле шд появилось не так уже и давно,но поснимал их уже в тряпках достаочно много,покатайся,а там жизнь покажет

[quote="175":1wwbgbi7]Миле шд появилось не так уже и давно,но поснимал их уже в тряпках достаочно много,покатайся,а там жизнь покажет[/quote:1wwbgbi7] Может нынешний миле шд уже не совсем айс по качеству Мой тачан приехал с забугорья на шд, сколько он там на них бегал х.з. я катнул тыщ 40 так точно и сменил опять на шд и особо в хламе они не были

[quote="Vodianoi":1fxetpte]Я их ставил первый раз 10 лет назад.Смазки маловато в них, скрипеть через год-другой начинают.[/quote:1fxetpte] а смазывать перед установкой не пробовал?

От не знаю как шаровые, а вот задние опоры мейле хд на вид качественные, крепкие, а потом в один момент её тупо разрывает. Не выплевывает, а живьем резину рвет.

Шаровые Meyle HD что повыпадали с рычагов - оригинальные и вопросов к ним нет.. замеряли по диаметру посадочного места с другими шаровыми - один в один.. скорее всего, как писали уже выше, такие "цельные" шаровые как Meyle HD (с насечками), "выгрызают" посадочное место в рычаге и после нескольких установок таких шаровых - рычагам кранты.. то есть отверстиям под шаровые.. на моем авто это была уже 3-я (при мне) установка наружных шаровых с насечками и еще 1 раз были обычные без насечек.. а еще же несколько раз шаровые менялись до меня.. Нормально протестить шаровые Meyle HD так и не удалось, но по поводу других деталей Meyle HD пока накат такой: Стойки переднего стаба Meyle HD - 28 тыщ.. вроде еще живы. Опоры задних амортов Meyle HD - 23 тыщи.. вопросов нет, но и пробег как для опор небольшой. может кому будет полезным..

[quote="Vodianoi":1vuzk48e]Кони и Б6 рвут эти HD на задних опорах за очень быстро.[/quote:1vuzk48e] Вот вот. У меня на Б8 ходили ходили, и на 40 тыщах одну тупо порвало

Кони, B6 и B8 - там жесткость амориков совсем другая чем у "гражданских"... у мну В4 - полет нормальный ))

[quote="ar4i":1946n250]Кони, B6 и B8 - там жесткость амориков совсем другая чем у "гражданских"... у мну В4 - полет нормальный ))[/quote:1946n250] Были у меня Б4. Хз, может брак, но Б8 задние в сравнении с ними мягче работают А вот передние б8 да, шо ломы

На б4х задние опоры от мейле за 20к в кизяк. Нахер это говнище

По поводу пробега от 40тыс,лет 8 назад на протяжении 4лет на двух е 36 по два раза менял moog,ходили довольно неплохо,менял на 40 тысячах чисто ради профилактики нервной системы(ехал на дальняк 3000км) ,можно было не менять еще тыс 10,но ехал на море,потом перешел на лемф,особой разницы не почуствовал,те тоже жили в районе 40тыс,когда приехал на развал,знакомый сказал что бы лемфу особо не радовался их как минимум 6 заводов по миру,и разница в этом лемфе очень большая(где то было у меня даже фото коробок),тем более много еще в тот момент было подделок,которые по 10 тыс не выхаживали,кроме этого на запресовку нужна спец обойма,которой практически не у кого небыло.Некоторое время ездил на реставрации цельных шаровых с е30,реставрация у него по своей технологии,он резцом развальцовывал снизу шаровую,если палец с выработкой менял на другой,менял сухари если надо,и завальцовывал со своей тарелкой с выбитым номером,записывал номер в журнал и дату,при этом давал 100тыс гарантии или год пробега,делал у него более 20-ти шаровых для себя про запас и для езды,от него узнал что изначально в новые шаровые или в наконечники нужно перед установкой давать(добавлять) обязательно смазку,реставрирует он только оригинал,или качественный аналог(метал в китае отличается),еще после того как снял пыльник с новой шаровой или рулевого наконечника переворачивает его и ставит насадку по диаметру выступающей части и одним -двумя ударами молотком(уточняю не по центру) просаживает,затем наносит смазку,ставит пыльник и двумя трубочками(похожими как трубочки антены в радиоприемнке) за 2 сек одевает стяжное кольцо.Самый убогий китай при таких манипуляциях ходил не меньше 20тыс.За реставрацию с навариванием резьбы и подтяжкой или заливанием жидкой пластмассы я не говорю,это отстой,а за первый вариант в европе еще штраф до 1000евро.Кроме мейле,который у всех на ушах есть еще не менее 5-ти цельных шаровых,У меня к примеру еще в 2007 году приехала первая е36 с одной цельной,в том году покрутив ее в руках(долго лежала выпресованная на полке) оказалась что это teknorot b-306,при чем в-305 обычная,и она выпускается на сегодняшний момент как мин 11лет.В мейле при всех плюсах и минусах на е36-х,есть один большой плюс для е46,они давно выпустили передние рычаги со сменными шаровыми (как в е36) сорри за много букв,могу писать по шаровым еще много,но по моему мнению если Вы взяли даже на порядок дешевле шаровую,и там уже на вид уже пыльник тонкий как презерватив,и Вы его не удосужились поменять,а также посмотреть если там смазка,а просто поставили ее и при этом не заглянули под машину минимум два раза в год то не нужно говорить что она не ходит,и возможно тут не шаровую нужно менять а вообще машину. Ничего личного,Всем Мир

[quote="Vodianoi":2i16cfvc]Задние опоры амортов нужно вообще оригинал брать.Они не намного дороже лифондера стоят,но ходят вечно.[/quote:2i16cfvc] Я как-то покупал сваг, а внутри оригинал лежал.

[quote="Vodianoi":1lzkwrcr]Это не то.Должны быть все значки не затертые.[/quote:1lzkwrcr] Чего не то? Типа что забраковали по оригиналу, пошло в сваг, или как?

[quote="Vodianoi":17qgcgdy][quote="Kulichok":17qgcgdy]На б4х задние опоры от мейле за 20к в кизяк. Нахер это говнище[/quote:17qgcgdy] Длинный у тебя БЖ.Я б показал,где предупреждал,що коло жопы ногы товщэ... [/quote:17qgcgdy] Так то да. Но реально выглядят понадежнее лемфа. Ну то уже такое, неглобально

[quote="Vodianoi":2l8u9u52]Кони и Б6 рвут эти HD на задних опорах за очень быстро.[/quote:2l8u9u52] Boge вони тоже рвуть)))

[quote="Ura":1u3mux1s][quote="Vodianoi":1u3mux1s]Кони и Б6 рвут эти HD на задних опорах за очень быстро.[/quote:1u3mux1s] Boge вони тоже рвуть))) [/quote:1u3mux1s] То може якщо неправильно зібрана

Давненько ничего не писал — ездили и все. Итого: что бы не повторять моих ошибок — внутрь ставим Лемф, наружу Хд ! И радуемся жизни почти 4 года ( с немалыми пробегами и дерьмовыми дорогами) Недавно повторил операцию и Вам советую. Вариант — самое Оно !

Мейле ачько

[quote="Kulichok":32oqdsv0]Мейле ачько[/quote:32oqdsv0] если бы ходили как все предыдущие - согласился бы а так,факт - ходят! Как по мне (лучший вариант) и никакая фигня , типа лемфа и т.д. (с планкой, аля комфорт) - х..н@! извените за выражения

[quote="yrchello":7wjhxa1r][quote="Kulichok":7wjhxa1r]Мейле ачько[/quote:7wjhxa1r] если бы ходили как все предыдущие - согласился бы а так,факт - ходят! Как по мне (лучший вариант) и никакая фигня , типа лемфа и т.д. (с планкой, аля комфорт) - х..н@! извените за выражения [/quote:7wjhxa1r]Ну дык у меня ситуация наоборот

[quote="Kulichok":1cr6g0ep][quote="yrchello":1cr6g0ep][quote="Kulichok":1cr6g0ep]Мейле ачько[/quote:1cr6g0ep] если бы ходили как все предыдущие - согласился бы а так,факт - ходят! Как по мне (лучший вариант) и никакая фигня , типа лемфа и т.д. (с планкой, аля комфорт) - х..н@! извените за выражения [/quote:1cr6g0ep]Ну дык у меня ситуация наоборот[/quote:1cr6g0ep] Начитался, поставил XD, меньше чем за год (до 20к) померли, опять по старинке поставил лемф, уже прошли больше чем мейле и вопросов нет. Перд этим 2 комплекта лемфа ходили по 80к+ и все чих-пых

Ну вот. А я только поставил новые шаровые и шось стучить ) Внутренние Рувиль, наружные Мейле ШД... Заеду на подъёмник посмотрю, что оно там такое стряслось.

Да чё вы такие упертые то ? Нормальный Мейле ХД ходит будь здоров, только надо всего 1. Менять сразу все шаровые на мейле 2. Менять сразу сайлентблоки 3. Не купить гавно и не поставить его поперек, там кажись точечки стоят и инструкции в каждой шаровой И да есть Meyle и есть именно HD с почти таким же номером, так вот первые естественно ходят как и любая другая китайская шаровая. Лет 5 назад поставил и до сих пор всё ок, люфт есть уже но "покапоходит"

[quote="fallen_angel":3imu1skm]Да чё вы такие упертые то ? Нормальный Мейле ХД ходит будь здоров, только надо всего 1. Менять сразу все шаровые на мейле 2. Менять сразу сайлентблоки 3. Не купить гавно и не поставить его поперек, там кажись точечки стоят и инструкции в каждой шаровой И да есть Meyle и есть именно HD с почти таким же номером, так вот первые естественно ходят как и любая другая китайская шаровая. Лет 5 назад поставил и до сих пор всё ок, люфт есть уже но "покапоходит"[/quote:3imu1skm] блэт, поставил новые сайленты цельнолитые, сразу 4 шаровые мейле повышенной четкости, и им меньше чем за год настал гаплык. да ,если их перенабить какойто магической смазкой, то вроде хоят дольше, но кто этим будет заниматься

[quote="fallen_angel":3r4y0gh0]Да чё вы такие упертые то ? Нормальный Мейле ХД ходит будь здоров, только надо всего 1. Менять сразу все шаровые на мейле 2. Менять сразу сайлентблоки 3. Не купить гавно и не поставить его поперек, там кажись точечки стоят и инструкции в каждой шаровой И да есть Meyle и есть именно HD с почти таким же номером, так вот первые естественно ходят как и любая другая китайская шаровая. Лет 5 назад поставил и до сих пор всё ок, люфт есть уже но "покапоходит"[/quote:3r4y0gh0] 1. Так и делал 2. Так и делал 3. Гавно не брал, опыта слава богу хватает. Ставил 175, у него то-же опыта хватает. И ДА, вкурсе шо есть ХД

[quote="Kulichok":12wu1o6p]если их перенабить какойто магической смазкой, то вроде хоят дольше, но кто этим будет заниматься [/quote:12wu1o6p] никакой замены смазки, да и каким образом это сделать ? [quote="Alexx-k":12wu1o6p] 3. Гавно не брал, опыта слава богу хватает. Ставил 175, у него то-же опыта хватает. [/quote:12wu1o6p] может палево попалось? Я заказывал у каких-то официалов с днепра, тогда говорили что очень много палева пыпысы, может из-за того что у вас огрызки и там что-то не так с рычагами ? ну не может быть такого что у меня все 4 шаровые норм, а у вас прям нахер все рассыпалось за 10к км . Да, сейчас прям люфт есть но проехал я уже ну под 80к км...

[quote="fallen_angel":1kbsc9li] никакой замены смазки, да и каким образом это сделать ? [/quote:1kbsc9li] Ты издеваешься? Под пыльник набивают

Новый пыльник подковыривать что бы туда что-то домазать ? А то что там есть чё убирать ? или надеятся что оно смешается и приобретет нужную консистенцию ?

[quote="S@nEk":1ij5o53e]Ну вот. А я только поставил новые шаровые и шось стучить ) Внутренние Рувиль, наружные Мейле ШД... Заеду на подъёмник посмотрю, что оно там такое стряслось.[/quote:1ij5o53e] Ты не на рычагах Е30? На Е36 они ж с завода "люфтят"

[quote="fallen_angel":3hyesw5u]Новый пыльник подковыривать что бы туда что-то домазать ? А то что там есть чё убирать ? или надеятся что оно смешается и приобретет нужную консистенцию ?[/quote:3hyesw5u]Слава, я неебу, но типа там мало смазки

[quote="jia":3bx8a2g8][quote="S@nEk":3bx8a2g8]Ну вот. А я только поставил новые шаровые и шось стучить ) Внутренние Рувиль, наружные Мейле ШД... Заеду на подъёмник посмотрю, что оно там такое стряслось.[/quote:3bx8a2g8] Ты не на рычагах Е30? На Е36 они ж с завода "люфтят"[/quote:3bx8a2g8] Та не, рычаги 36-е. Вот до августа месяца ничего пару лет не стучало и не люфтило, а тут на тебе. Будем проверять и разбираться, может на выходных. Отпишусь в любом случае что найдём. А то вдруг там уже лонжерон болтается, а я тут на шаровые наговариваю ))

[quote="fallen_angel":1r3et1pj]Да чё вы такие упертые то ? Нормальный Мейле ХД ходит будь здоров, только надо всего 1. Менять сразу все шаровые на мейле 2. Менять сразу сайлентблоки 3. Не купить гавно и не поставить его поперек, там кажись точечки стоят и инструкции в каждой шаровой И да есть Meyle и есть именно HD с почти таким же номером, так вот первые естественно ходят как и любая другая китайская шаровая. Лет 5 назад поставил и до сих пор всё ок, люфт есть уже но "покапоходит"[/quote:1r3et1pj] чтото в этом есть, я при покупке 328 по сле камиталки купил на разборке рычаги, к ним сайленты и шаровые, мейли хд, и после я туда 2 года и не лазил

[quote="fallen_angel":24nm1ime] [quote="Alexx-k":24nm1ime] 3. Гавно не брал, опыта слава богу хватает. Ставил 175, у него то-же опыта хватает. [/quote:24nm1ime] может палево попалось? Я заказывал у каких-то официалов с днепра, тогда говорили что очень много палева [/quote:24nm1ime] Это ты типа подъебнул?

[quote="crash3r":2r54oo57] чтото в этом есть, я при покупке 328 по сле камиталки купил на разборке рычаги, к ним сайленты и шаровые, мейли хд, и после я туда 2 года и не лазил[/quote:2r54oo57] А сколько ты проехал за эти два года?

[quote="Kulichok":382fu1oe][quote="fallen_angel":382fu1oe] никакой замены смазки, да и каким образом это сделать ? [/quote:382fu1oe] Ты издеваешься? Под пыльник набивают[/quote:382fu1oe] Таки да, есть такая тенденция...

[quote="Vodianoi":1br2rf8c]Сейчас во многие узлы смазки почти не закладывают; шаровые,рычаги,ролики и т.д. Поэтому,хочешь чтоб ходило - мажь. Без вариантов.[/quote:1br2rf8c]

[quote="Alexx-k":3jo0fkvo][quote="crash3r":3jo0fkvo] чтото в этом есть, я при покупке 328 по сле камиталки купил на разборке рычаги, к ним сайленты и шаровые, мейли хд, и после я туда 2 года и не лазил[/quote:3jo0fkvo] А сколько ты проехал за эти два года?[/quote:3jo0fkvo] тыс 50 но это бля было то, в 2013-2015 годах... может сейчас эти шаровые совсем другие

У всех практически шаровых в том числе и лемфа смазки нет от слова совсем, а если и есть то с горошину( фото долго лить через файлообменник ), за период владения я их лично разобрал штук 50, себе и знакомым В основном ставил цельные, их проще прессовать, под шаровые с резиновой обоймой нужен специнструмент. Ставил и топран б306 и мейле шд и оптимал Единственное что заметил что в оптимале на пару сот мм больше обойма и после установки их, другие могут вылетать,поэтому их можно считать как ремонтные -)) Смазку добавлять нужно 100% во все и пыльник снимать и одевать правильно По поводу цельных их похрен как прессовать Сайленты только цельные, да же bc guma ходит отлично