M62B44TU АКПП - бюджетный свап на МКПП

Друзья, вопрос возможно и глупый, но все же я вынужден его задать, вдруг кто либо уже сталкивался с этим до меня... Итак, имеем Е39 540 1999г.в. с двигателем M62B44TU на автомате. Намерен в 2016 году поставить механику. НО, устанавливая 6ти ступку от М5 это обойдется в колоссальную сумму денег. Опыт по свапу АКПП на МКПП имею, но лишь на двигателе М50. Понимаю что будь у меня не TUшный двигатель (без инкрементального венца и индуктивного импульсного датчика) было бы гораздо проще... Но имеем что имеем, и на данный момент ищу возможность обойти данную сложную задачу более просто: На западных форумах находил упоминание о том что на такие двигатели ставят коробки передач как от М50 так и от М30, через переходную плиту, делают отверстие под индуктивный датчик, и все работает. Остается вопрос по маховику - скорее всего придется искать именно от М62 на механике и с инкрементальным венцом (или может все же есть возможность его (венец с автомата) перекинуть на другой маховик с другого двигателя - вопрос в догонку). В общем уважаемые форумчане, надеюсь на ваше понимание и ищу помощи в данной ситуации, так как выкладывать пару тысяч уе на свап на механику желания нет, тем более что варианты инсталляции другой кпп есть, нужны подробности и личный опыт! Заранее благодарен!

Спроси у k-den, он недавно ставил себе мех

мы сейчас свапаем на м60 мккпп, коробка с м62б35, корзина, диск подходят с 2.8, маховик должен соответствовать фирмы корзины, у нас маховик был сакас а маховик люк и не стало

[quote="Kapone":pnzfqj98]мы сейчас свапаем на м60 мккпп, коробка с м62б35, корзина, диск подходят с 2.8, маховик должен соответствовать фирмы корзины, у нас маховик был сакас а маховик люк и не стало[/quote:pnzfqj98] У тебя теперь в николаеве тюнинг ателье?

не

[quote="Kapone":nt9z334h]мы сейчас свапаем на м60 мккпп, коробка с м62б35, корзина, диск подходят с 2.8, маховик должен соответствовать фирмы корзины, у нас маховик был сакас а маховик люк и не стало[/quote:nt9z334h] На М60 все гораздо проще... Вот маховик М60: [img:nt9z334h]http://cs10900.vk.me/u3070244/133318746/z_2e398c41.jpg[/img:nt9z334h] Он без инкрементального венца. А вот маховик от М62: [img:nt9z334h]http://cs5683.vk.me/u3070244/133318746/z_627c9d5e.jpg[/img:nt9z334h] Он с дополнительным рядом зубцов (инкрементальный). Соответственно комплект сцепления М62: [img:nt9z334h]http://cs10170.vk.me/u3070244/133318746/y_10236be2.jpg[/img:nt9z334h] Вопрос - есть ли какие то либо варианты сращивания "левых" маховиков с этим инкрементальным - венец от автоматного маховика М62 + донорская часть "левого" маховика - как следствие инсталляция соответственного комплекта сцепления. Опять же открыт вопрос по коробке передач - через переходную пластину + кастом отверстие и крепления датчика на кпп который считывает показания с инкрементального венца...?

Как вариант - перенос ДПКВ на шкив коленвала и установка всего от М60 болт-он, без обходных путей в виде пластин и прочего.

[quote="Rasp":16031aav]Как вариант - перенос ДПКВ на шкив коленвала и установка всего от М60 болт-он, без обходных путей в виде пластин и прочего.[/quote:16031aav] херовый вариант.. я проверял

[quote="00888":19p152jx] Понимаю что будь у меня не TUшный двигатель (без инкрементального венца и индуктивного импульсного датчика) было бы гораздо проще... Заранее благодарен![/quote:19p152jx] какой же бред ты пишешь... на не ТУшном двигателе такой же венец и индуктивный импульсный датчик... на 2м фото именно не тушный маховик от 3.5 знаю это фото т.к. делал его я лично...

[quote="Kapone":3r6zr6ir]мы сейчас свапаем на м60 мккпп, коробка с м62б35, корзина, диск подходят с 2.8, маховик должен соответствовать фирмы корзины, у нас маховик был сакас а маховик люк и не стало[/quote:3r6zr6ir] Дык 5ступка от 3.5 слабая для 4л

[quote="Dimon_VN":1jxrjhwk] Дык 5ступка от 3.5 слабая для 4.4[/quote:1jxrjhwk] не слабая.... ходит она нормально... но 6ст канеш помощнее будет... больше пугают бомжеварианты типа м50 коробаса и т.д.

[quote="BMW_3xx_i":1hmneoq7][quote="Dimon_VN":1hmneoq7] Дык 5ступка от 3.5 слабая для 4.4[/quote:1hmneoq7] не слабая.... ходит она нормально... но 6ст канеш помощнее будет...[/quote:1hmneoq7] Слышал, что лучше искать сразу 6ступку, от 3.5 то походит, но вопрос насколько это надежно и надолго.

Зато на 5ступке полегче сцепу выжимать

[quote="BMW_3xx_i":1i64ocxj] херовый вариант.. я проверял[/quote:1i64ocxj] Саня, я помню мы с тобой очень давно говорили про демпфер, но реально я кучу раз уже слышал про замену демпферного шкива на бездемпферный Возможно вы что-то другое не учли, ты не думал?

могу сказать одно - надо делать как положено и не будет проблем....

[quote="Dimon_VN":20z0w4q5]Зато на 5ступке полегче сцепу выжимать [/quote:20z0w4q5] тогда на м40 она сама должна выжиматься по логике

[quote="Rasp":3udib0ww] Саня, я помню мы с тобой очень давно говорили про демпфер, но реально я кучу раз уже слышал про замену демпферного шкива на бездемпферный Возможно вы что-то другое не учли, ты не думал?[/quote:3udib0ww] можно канеш заварить передний демпфер но тогда теряется смысл именно в нем как в демпфере... и может быть вибра, повышенный износ вкладышей.... тем более - маховики от м60 тоже не бесплатные....

Я к тому, что может быть зажигание убегало из-за убитого шкива, а не из-за его конструктива? Демпферный же сделан не для того чтоб опаздывать во вращении, там достаточно упругая резина, а для того чтобы компенсировать биение и вибрацию.

[quote="Rasp":27fryu51]Я к тому, что может быть зажигание убегало из-за убитого шкива, а не из-за его конструктива? Демпферный же сделан не для того чтоб опаздывать во вращении, там достаточно упругая резина, а для того чтобы компенсировать биение и вибрацию.[/quote:27fryu51] только вот шкив был не убитый....

[quote="BMW_3xx_i":2rhooz5o][quote="Dimon_VN":2rhooz5o]Зато на 5ступке полегче сцепу выжимать [/quote:2rhooz5o] тогда на м40 она сама должна выжиматься по логике[/quote:2rhooz5o] Ты не согласен с тем, что я написал? Если шо, то это очевидно вроде как и понятно почему. На м40 не сама, а легче

[quote="Dimon_VN":2ux2c5s2] Ты не согласен с тем, что я написал? Если шо, то это очевидно вроде как и понятно почему. На м40 не сама, а легче[/quote:2ux2c5s2] я ездил и на 3 литровой сцепе и на 4.4 сцепе на одной и той же машине... так вот 4.4 выжималась лучше (может потому что ставил новую) от 3.0 была б.у..... гидравлика одна и та же в обоих случаях.. так что я могу судить о том, что пишу...

[quote="BMW_3xx_i":22mprtie][quote="Dimon_VN":22mprtie] Ты не согласен с тем, что я написал? Если шо, то это очевидно вроде как и понятно почему. На м40 не сама, а легче[/quote:22mprtie] я ездил и на 3 литровой сцепе и на 4.4 сцепе на одной и той же машине... так вот 4.4 выжималась лучше (может потому что ставил новую) от 3.0 была б.у..... гидравлика одна и та же в обоих случаях.. так что я могу судить о том, что пишу...[/quote:22mprtie] Я тоже это не от фонаря придумал и есть с чем сравнить. Я пишу о разных сцепах, а не об одной на разных моторах

[quote="BMW_3xx_i":1ggujh44][quote="00888":1ggujh44] Понимаю что будь у меня не TUшный двигатель (без инкрементального венца и индуктивного импульсного датчика) было бы гораздо проще... Заранее благодарен![/quote:1ggujh44] какой же бред ты пишешь... на не ТУшном двигателе такой же венец и индуктивный импульсный датчик... на 2м фото именно не тушный маховик от 3.5 знаю это фото т.к. делал его я лично...[/quote:1ggujh44] Sorry, посидел почитал вник, так и есть... Все и сразу не успел просечь_) Ну как бы там ни было, этот инкрементальный венец как камень преткновения...

На счет крепкости коробок BMW... Могу и ошибаться потому не утверждаю Но как фанат BMW всем с пеной у рта доказываю о неубиваемости беховских коробок - на примере Макса и его турбо е36, где, (точно не уверен но доказываю ), 220й гетраг держит 400+ сил... На своем примере скажу лишь что себе на чипованный 2.5 вместо томата свапил 220 гетраг и коробка ездит по сей день и радуется жизни... От М30 коробка еще крепче по идее и должна держать момент не хуже... Да что тут говорить, если рассияне на свои турбо марки бустапнутые свапят беховские коробки потому что их родный джейзетные мехи не держат бустап и стоят конских денег... А там, напомню, мощность 400+, 300 в стоке (на стоке никто уже не ездит даже, потому речь идет именно о 400+)... Потому думаю, вполне объективен разговор о инсталляции "нефеншуйной" мкпп на М62...

беларусы делают переходные пластины под м50 коробки...

[quote="BMW_3xx_i":pr88jthq]беларусы делают переходные пластины под м50 коробки...[/quote:pr88jthq] Думаю мы не глупее беларусов и сами можем такое делать... Весь сок в том что имея более менее адекватный чертеж есть возможность и самим производить данные пластины... Почему бы и нет, ведь насколько нам это упросит жизнь! Забегая наперед думаю не только у меня одного есть (хоть и отдаленный) но все таки доступ и к лазерной резке или к плазмовой... Пластина это полдела, вопрос в маховике, самый острый вопрос...

[quote="00888":1dah7sev] Думаю мы не глупее беларусов и сами можем такое делать... Весь сок в том что имея более менее адекватный чертеж есть возможность и самим производить данные пластины... Почему бы и нет, ведь насколько нам это упросит жизнь! Забегая наперед думаю не только у меня одного есть (хоть и отдаленный) но все таки доступ и к лазерной резке или к плазмовой... Пластина это полдела, вопрос в маховике, самый острый вопрос...[/quote:1dah7sev] покупаешь с механики, ставишь и все дела...

[quote="BMW_3xx_i":2zrzhotv][quote="00888":2zrzhotv] Думаю мы не глупее беларусов и сами можем такое делать... Весь сок в том что имея более менее адекватный чертеж есть возможность и самим производить данные пластины... Почему бы и нет, ведь насколько нам это упросит жизнь! Забегая наперед думаю не только у меня одного есть (хоть и отдаленный) но все таки доступ и к лазерной резке или к плазмовой... Пластина это полдела, вопрос в маховике, самый острый вопрос...[/quote:2zrzhotv] покупаешь с механики, ставишь и все дела...[/quote:2zrzhotv] Цена вопроса родного маховика М62 Плюс конечно же соответствующий комплект сцепления 4.4 тоже стоит Неужели нельзя перекинуть венец... Проветите меня несведущего

[quote="00888":y7cjipjv] Цена вопроса родного маховика М62 Плюс конечно же соответствующий комплект сцепления 4.4 тоже стоит Неужели нельзя перекинуть венец... Проветите меня несведущего [/quote:y7cjipjv] мне, как нужно было, то взял и купил... за 350 баксов б.у. маховик и за 220 сцепление и забыл.... так и продал... перекинуть куда ?

[quote="BMW_3xx_i":23tdnq89] взял и купил... за 350 баксов б.у. маховик и за 220 сцепление и забыл....[/quote:23tdnq89] Я рад за вас что есть возможность потратить данную сумму в любимый бимер, честно_) Но я такого не потяну, 500 с лишним бачей за комплект сцепления и маховик, еще и бу... [quote="BMW_3xx_i":23tdnq89]так и продал... перекинуть куда ?[/quote:23tdnq89] Ну допустим взять маховик моего двигателя М62 с этим долбаным инкрементальным венцом, и маховик М30, (вопрос возможно до дебильного глупый но все же), снять с маховиков венцы и поменять местами, отбалансировать, проточить, и прилепить себе это добро, с новым и не дорогим комплектом сцепления М30... Такое в теории реально?

[quote="00888":fq6wgugd][quote="BMW_3xx_i":fq6wgugd] взял и купил... за 350 баксов б.у. маховик и за 220 сцепление и забыл....[/quote:fq6wgugd] Я рад за вас что есть возможность потратить данную сумму в любимый бимер, честно_) Но я такого не потяну, 500 с лишним бачей за комплект сцепления и маховик, еще и бу... [quote="BMW_3xx_i":fq6wgugd]так и продал... перекинуть куда ?[/quote:fq6wgugd] Ну допустим взять маховик моего двигателя М62 с этим долбаным инкрементальным венцом, и маховик М30, (вопрос возможно до дебильного глупый но все же), снять с маховиков венцы и поменять местами, отбалансировать, проточить, и прилепить себе это добро, с новым и не дорогим комплектом сцепления М30... Такое в теории реально? [/quote:fq6wgugd] я полгода собирал денег на тот маховик... считаю что лучше сосредотоится на зарабатывании чем на кроилове... по поводу маховика м30 - надо оба ложить рядом и смотреть....

Маховик там демпферный или в чем его прикол вообще, кроме инкрементального венца?

[quote="Rasp":2iaqoq4v]Маховик там демпферный или в чем его прикол вообще, кроме инкрементального венца?[/quote:2iaqoq4v] да, демпферный, ну и венец ессно.. тут же фотки ложили....

[quote="BMW_3xx_i":2fz8w17r] я полгода собирал денег на тот маховик... считаю что лучше сосредотоится на зарабатывании чем на кроилове... по поводу маховика м30 - надо оба ложить рядом и смотреть....[/quote:2fz8w17r] Я возможно и за год не соберу, а если и соберу и жена узнает на что собираюсь потратить И потом сам психану и куплю просто диски на эти деньги_)) Не, даже имея такую сумму на руках, честно говоря не готов тратится в таком объеме... По поводу взять и приложить однозначно нужно... Вопрос в возможности снятия венцов... На расийских сайтах читал что венцы перекидывали даже с джейзетов на беховские маховики... Если уж они такие интернациональные бутерброды готовили, то и мы в своем узком кругу сможем, мне кажется... Если уж на то пошло, мне кажется в такой ситуации: [img:2fz8w17r]http://farm4.static.flickr.com/3272/2661336671_23b7f37bf6_o.jpg[/img:2fz8w17r] не важно откуда и как слеплен маховик сцепления и коробка, главное что бы работало адекватно_)) Ну а уложить коробку или сцепление можно любые, даже 6ст... Вопрос только в стоимости этих самых коробок и сцеплений, и это все же аргумент если цена раза в три отличается...

будет проще найти живой автомат....

Если подходит маховик от М60, в чем проблема насадить на него венец от автоматного М62? Всмысле изготовить, если он не съемный как я понимаю т.е. отрезать от одного, проточить второй и надеть. Отверстие под датчик просверлить по месту и наварить пластину на колокол для центровки.

[quote="BMW_3xx_i":1rnda1nb]будет проще найти живой автомат....[/quote:1rnda1nb] У меня живой, без проблем, просто хочу механику_)

[quote="Rasp":3k9dninj]Если подходит маховик от М60, в чем проблема насадить на него венец от автоматного М62? Всмысле изготовить, если он не съемный как я понимаю т.е. отрезать от одного, проточить второй и надеть. Отверстие под датчик просверлить по месту и наварить пластину на колокол для центровки.[/quote:3k9dninj] Это и хочу сделать_) Главное что бы это было осуществимо Получается по идее можно прилепить любой маховик, не обязательно от М60... У меня в приоритете пока что М30... Дешево и крепко_)

[quote="00888":1qs2ttag][quote="BMW_3xx_i":1qs2ttag]будет проще найти живой автомат....[/quote:1qs2ttag] У меня живой, без проблем, просто хочу механику_)[/quote:1qs2ttag] та ну его нах.. ради механики такое кроилово.... и ещё ты забыл о кардане... на 4.4 свой хвостовик.. т.е. от м30 коробки оно не подойдет... и так далее...

[quote="BMW_3xx_i":ljyjgfkm][quote="00888":ljyjgfkm][quote="BMW_3xx_i":ljyjgfkm]будет проще найти живой автомат....[/quote:ljyjgfkm] У меня живой, без проблем, просто хочу механику_)[/quote:ljyjgfkm] та ну его нах.. ради механики такое кроилово.... и ещё ты забыл о кардане... на 4.4 свой хвостовик.. т.е. от м30 коробки оно не подойдет... и так далее...[/quote:ljyjgfkm] Кардан пилить и с двух один лепить, сварка, балансировка, однозначно... А что ж делать... Да и это не столь уж и страшно, машин с резаными карданами ездит огого, далеко ходить не надо у нас в клубе в Полтаве ездит Е30 с М52В25TU и с резаным карданом, 230 лупит и без вибраций_)

редуктор ещё.. притом х.з. какой... так как числа коробаса м30 не совпадают с числами вообще никакой кпп е39...

[quote="00888":1sxdfnkg] Кардан пилить и с двух один лепить, сварка, балансировка, однозначно... А что ж делать... Да и это не столь уж и страшно, машин с резаными карданами ездит огого, далеко ходить не надо у нас в клубе в Полтаве ездит Е30 с М52В25TU и с резаным карданом, 230 лупит и без вибраций_)[/quote:1sxdfnkg] Думаю что как-бы ты не пытался сэкономить, по-любому оно выльется тебе в 500-...$. Это как со-свапом, планируешь одно а получается совсем другое Да и нах оно вообще надо? Как по мне 4.4 и на автомате валит дай боже Да и так E39 корчевать как-то стремно

[quote="BMW_3xx_i":2ju1u71j]редуктор ещё.. притом х.з. какой... так как числа коробаса м30 не совпадают с числами вообще никакой кпп е39...[/quote:2ju1u71j] Для меня вопрос передаточных чисел не важен, в случае чего подберем_) Главное шоб поехало )

короче... делаю доброе дело.... говорю просто - то как ты собираешься реализовать переход на меху - есть наинеправельнейший способ, с которым ты хлебанешь геморроя, что и не рад будешь.... поверь, я пережил 5 свапов на своей машине, и участую не в одном десятке свапов консультируя людей, и вижу что полуается в итоге, при разных подходах.... твой подход не гарантирует надежности и не факт что по итогу выйдет дешевле...

[quote="Jacksotnik":28i7146i] Думаю что как-бы ты не пытался сэкономить, по-любому оно выльется тебе в 500-600$. Это как со-свапом, планируешь одно а получается совсем другое Да и нах оно вообще надо? Как по мне 4.4 и на автомате валит дай боже [/quote:28i7146i] Свап на меху уже делал, знаю что это такое, но вот только на М50, а не на М62_) И бюджетно это осуществить вполне реально_) Пор крайней если все будет как я задумал - на бюджетных запчастях и комплектующих. Та не, меха это круто, томат отдыхает... Лучший тюнинг для беховского мотора_)

[quote="00888":ejj1bxv4]Та не, меха это круто, томат отдыхает... Лучший тюнинг для беховского мотора_)[/quote:ejj1bxv4] Ну тут уже кому для чего машина нужна, для меня E39 это в первую очередь комфорт во всем. Втыкнул D, и едишь не о чем не думаешь

[quote="00888":ulmz9csn] Свап на меху уже делал, знаю что это такое, но вот только на М50, а не на М62_) И бюджетно это осуществить вполне реально_) Пор крайней если все будет как я задумал - на бюджетных запчастях и комплектующих. Та не, меха это круто, томат отдыхает... Лучший тюнинг для беховского мотора_)[/quote:ulmz9csn] ну .. я предупредил... ещё ммент... собираешь ты маховик от м30... вся херня.. а оно.... буксует... твои действия... или буксует через 3000 пробега...

[quote="BMW_3xx_i":2hn40dcv] ну .. я предупредил... ещё ммент... собираешь ты маховик от м30... вся херня.. а оно.... буксует... твои действия... или буксует через 3000 пробега...[/quote:2hn40dcv] Думал об этом... Тут как говорится на свой страх и риск, потому и обмусоливаю это на форуме_) Вообще если честно даже не представляю себе - переходная пластина толщиной 1-1.5 см будет - получается будет недожим - как ты и говоришь, пробуксовка... Или у меня неверная логика, поправьте если не так... Если так то нужно будет маховик двигать в сторону кпп на те же 1-1.5см дабы все работало как надо.

я не имею опыта установки такого рода пластин, думаю ещё что-то вылезет...

Вдогонку своих рассуждений - если сделать переходную пластину в толщину маховика М30 (допустим). Прилепить маховик М30 на маховик автомата М62. Может таким образом компенсирует эту разницу... и не надо будет венцы менять местами...

Стоп. пластина же под кпп, она не влияет на зазор между диском сцепления и маховиком. Тут думать над выжимным надо будет. Это я уже чуть закипел

Недавно поставил себе 6ст мкпп, описание есть у меня в бортовике - viewtopic.php?f=16&t=26505&p=680661#p680661 Если не хватает денег на 6ти ступ, то я бы ставил 5ст мкпп от 3.5 она гораздо дешевле. С остальными вариантами на мой взгляд получится очень крепкий гемор + не факт что результат тебе обрадует....

[quote="k-den":2hbm8jmm]Недавно поставил себе 6ст мкпп, описание есть у меня в бортовике - viewtopic.php?f=16&t=26505&p=680661#p680661 Если не хватает денег на 6ти ступ, то я бы ставил 5ст мкпп от 3.5 она гораздо дешевле. С остальными вариантами на мой взгляд получится очень крепкий гемор + не факт что результат тебе обрадует....[/quote:2hbm8jmm] Спасибо, почитаю!_) А маховик и комплект сцепления тоже от 3.5 М62?...

Как более бюджетный вариант да, но лучше конечно от 4.4. Кстати у Саши Биммера вроде были комплекты мкпп от 3.5 можешь позвонить прицениться что почем.