Полимерная покраска, пескоструй дисков/скрытая правда

Решил покрасить кованые диски в черный глянец. Чудо маляры перепутали и покрасили в черный мат. Потом по телефону сообщили мне что такая накладка получилась и они за свой счет покроют их полимерным лаком и будет даже лучше чем просто покрасить глянцевой краской, я согласился. Когда приехал забирать, увидел, что лак был весь в пузырьках. Маляры говорят невопрос, раз не нравится мы переделаем, разогреем диски на костре или автогеном и быстренько отпескоструем и перекрасим. Я возмутился, как на костре? каким автогеном? Это кованые диски, их нельзя нагревать более 250градусов, произойдет отпуск алюминия и они станут мягкими. В ответ услышал: "не переживай мы сто раз такое делали и все довольны" Вобщем со скандалом забрал диски без денег как есть... Теперь дилемма, где найти нормальный пескоструй без нагрева, и чтоб я мог присутствовать в процессе, ибо веры на слово уже нет. Может самому попытаться отполировать? Благо отдал два диска на покраску а не все четыре...

Вот фото проделанных работ: [img:2y7nx0uc]http://s56.radikal.ru/i151/1505/f3/6a2ecd8fd18f.jpg[/img:2y7nx0uc] [img:2y7nx0uc]http://i072.radikal.ru/1505/16/e999f13058f8.jpg[/img:2y7nx0uc] [img:2y7nx0uc]http://s017.radikal.ru/i438/1505/19/f7aba2902727.jpg[/img:2y7nx0uc] [img:2y7nx0uc]http://s020.radikal.ru/i716/1505/d3/06bd6d158656.jpg[/img:2y7nx0uc] [img:2y7nx0uc]http://i072.radikal.ru/1505/3f/4022fe06960a.jpg[/img:2y7nx0uc]

Не вижу пузырьков, вижу шагрень, это нормальный вид при порошковой покраске после пескоструя. Песочить с нагревом - вообще не слышал такой технологии. При покраске порошком греют в печи до 200° - это да.

Диски не пескоструились, красились поверх заводской порошковой краски. Плохо видно из за сжатия фотки. Вот тут видно лучше, здесь большое фото http://i072.radikal.ru/1505/16/e999f13058f8.jpg Ну и я ж не первый раз крашу алюминиевые изделия, все время было все ок. А вот с этой конторкой первый раз... До покраски были вот такие [img:12jdfy5w]http://i019.radikal.ru/1309/86/d00b38a99ee6.jpg[/img:12jdfy5w]

Отэто я тогда не знаю. Порошок не ляжет на нечищеный диск, акрил или шото другое - хз. Ну а песочка - однозначно без нагрева

Порошок накладывается на порошок. НО! Качество и долговечность очень страдает. Пескоструйная обработка делается без нагрева. Нагрев при полимерной покраске производится только после нанесения краски, в печи, где краска запекается (180град.)

На Жмеринской 26 (или 29 точно не помню) на територии АТП есть шиномонтаж с покраской и песком. Делают огонь, качество супер, оборудование хорошее. Если надо - дам-контакт. ПыСы а шо это за Ковка такая?

И я пузырьков не увидел , шагренище- это да

[quote="roman1444":859vn3vl]И я пузырьков не увидел , шагренище- это да [/quote:859vn3vl] На втором фото на краю обода нормально видно, с телефона рассмотрел. А вобще пох пузырьки или шагрень, вопрос в том шо результат - гавно и переделывать однозначно. ИМХО песочить и по новой покрасить.

[quote="Alexx-k":3su8fpuj] ПыСы а шо это за Ковка такая?[/quote:3su8fpuj] Очень похоже на slik

[quote="Piontkovskiy":xw6nklnb][quote="Alexx-k":xw6nklnb] ПыСы а шо это за Ковка такая?[/quote:xw6nklnb] Очень похоже на slik[/quote:xw6nklnb] Это я вижу шо похожа, интересно шо именно.

РЛД

[quote="Yuriy_86":2ft2lpf6]РЛД[/quote:2ft2lpf6] Дорого, очень дорого.

[quote="Alexx-k":10ajvmgo][quote="Yuriy_86":10ajvmgo]РЛД[/quote:10ajvmgo] Дорого, очень дорого.[/quote:10ajvmgo] У Батарейки надо спросить, на Петровке где-то делают за адекватный прайс

[quote="Alexx-k":352c0emp][quote="Yuriy_86":352c0emp]РЛД[/quote:352c0emp] Дорого, очень дорого.[/quote:352c0emp] За 17 был озвучен прайс 2000грн. На той же окружной 2400грн.

Ну для понимания 17" полностью снаружи и внутри без подготовки песок+грунт+порошок+лак - 1700грн с гарантией в Харькове. Я заплатил на 100 больше за злой борбетовский грунт, который еле отгрызли

[quote="Piontkovskiy":3emrcmad][quote="Alexx-k":3emrcmad] ПыСы а шо это за Ковка такая?[/quote:3emrcmad] Очень похоже на slik[/quote:3emrcmad] SLIK L703

Смотри. значит пишу тезнологию. сам занимаюсь порошком. короче мы пескоструем речным песком от 4 до 6 бар. Без выеданий алюминия. С 9 утра до 6 вечера 4 макс 6 дисков выходит отпескоструить. потом делают дегазацию тоесть из пор алюминия выделяются шлаки ) Потом диск покрывается эпоксид полимерным грунтом (все порошок) В печь 200 градусов 10 минут. поьом два слоя краски каждый раз печь до 200 по 10 минут. потом дак один слой тоже 200 8-10 минут. итого царапай гвоздем держится жестко. если диски покрашены порошком то перед пескоструем снимают краску смывкой сп6. Греть газовой горелкой это дибилы полные, локальнфе перегревы очень не хороши. со временем у старых дисков алюминиевых меняется кристалическая решетка. В печи до 200 градусов с плавным нагонянием температурытв течение 45 минут и потом плавный отпуск в течение получаса до 120 градусов возращают структуру кристалической решетки алюминия. Иными словами ему это полезно и он не будет трескаться. Правда первую неделю надо быть поаккуратнее. как то так. отвечу на любыеивопросы по покраски порошком. Мы красим так как я написал выше по 1600 1700 пофиг какой радиус. Зависит от сложности морды. и естественно со всех сторон и внутри и снаружи. кстати есть краски с разными температурными режимами в основном 200 10 минут но есть и 160 и 180 от 6 до 12 минут, но это реже

А и это твой лак перепекли.он слезит.

[quote="dream":3pfsxpvu]Смотри. значит пишу тезнологию. сам занимаюсь порошком. короче мы пескоструем речным песком от 4 до 6 бар. Без выеданий алюминия. С 9 утра до 6 вечера 4 макс 6 дисков выходит отпескоструить. потом делают дегазацию тоесть из пор алюминия выделяются шлаки ) Потом диск покрывается эпоксид полимерным грунтом (все порошок) В печь 200 градусов 10 минут. поьом два слоя краски каждый раз печь до 200 по 10 минут. потом дак один слой тоже 200 8-10 минут. итого царапай гвоздем держится жестко. если диски покрашены порошком то перед пескоструем снимают краску смывкой сп6. Греть газовой горелкой это дибилы полные, локальнфе перегревы очень не хороши. со временем у старых дисков алюминиевых меняется кристалическая решетка. В печи до 200 градусов с плавным нагонянием температурытв течение 45 минут и потом плавный отпуск в течение получаса до 120 градусов возращают структуру кристалической решетки алюминия. Иными словами ему это полезно и он не будет трескаться. Правда первую неделю надо быть поаккуратнее. как то так. отвечу на любыеивопросы по покраски порошком. Мы красим так как я написал выше по 1600 1700 пофиг какой радиус. Зависит от сложности морды. и естественно со всех сторон и внутри и снаружи. кстати есть краски с разными температурными режимами в основном 200 10 минут но есть и 160 и 180 от 6 до 12 минут, но это реже[/quote:3pfsxpvu] Какой краской работаете?(фирма) Для чего два слоя краски?

Имтек. Но сейчас нового поставщика взяли пока на испытаниях, имя могу уточнить завтра. каталоги шикарные дали и много образцов краски дали. помню что поставщик этот для одесского вулкана краски дает.

dream, спасибо за подробную технологию! Я попробовал исправить испорченное, прошелся шлифовальной шкуркой от 320 до 2500 и пузырьки ушли, диск стал приятный на ощупь но матовый. Завтра полирнуть попробую, надеюсь все выйдет.

[quote="fluger":3hi2pz1h]dream, спасибо за подробную технологию! Я попробовал исправить испорченное, прошелся шлифовальной шкуркой от 320 до 2500 и пузырьки ушли, диск стал приятный на ощупь но матовый. Завтра полирнуть попробую, надеюсь все выйдет.[/quote:3hi2pz1h] Не выйдет ) я пробовал ))) оно потемнеет. если есть проеб надо переделывать. Бывает мусоринка попадет. Вариантов 2. Либо чуть чуть терануть и лаком морду всю либо диск заново. у тебя очень красивый и простой рисунок для покраски.

[quote="fluger":1h11puwl][quote="Piontkovskiy":1h11puwl][quote="Alexx-k":1h11puwl] ПыСы а шо это за Ковка такая?[/quote:1h11puwl] Очень похоже на slik[/quote:1h11puwl] SLIK L703[/quote:1h11puwl]

Вот результат после 3х часовой шлифовки и ручной полировки. [img:1qzxgg63]http://s019.radikal.ru/i621/1505/7a/c6c0d48f52a5.jpg[/img:1qzxgg63] [img:1qzxgg63]http://s017.radikal.ru/i418/1505/b0/941f5d1ec66d.jpg[/img:1qzxgg63] [img:1qzxgg63]http://s017.radikal.ru/i424/1506/62/d1ab4ab1d5b0.jpg[/img:1qzxgg63]

[quote="fluger":17fxrewv]Вот результат после 3х часовой шлифовки и ручной полировки. [img:17fxrewv]http://s019.radikal.ru/i621/1505/7a/c6c0d48f52a5.jpg[/img:17fxrewv] [img:17fxrewv]http://s017.radikal.ru/i418/1505/b0/941f5d1ec66d.jpg[/img:17fxrewv][/quote:17fxrewv] А как же другая пара дисков? Будут такими же? Именно из-за такого нюанса, я бы отпесочил все 4-е диска и задул бы у нормальных маляров полимером. Какой смысл делать пару и от неё отталкиваться?

[quote="Piontkovskiy":14juyc9h] А как же другая пара дисков? Будут такими же? Именно из-за такого нюанса, я бы отпесочил все 4-е диска и задул бы у нормальных маляров полимером. Какой смысл делать пару и от неё отталкиваться?[/quote:14juyc9h] Пока в раздумиях, если с цветом второй пары не удастся угадать- придется пескоструить и заново красить... Хотя эти колеса ориентированы только на переднюю ось и как комплект на зиму, ибо ширина 7.5 дюймов

[quote="dream":2lmstuwt]Смотри. значит пишу тезнологию. сам занимаюсь порошком. короче мы пескоструем речным песком от 4 до 6 бар. Без выеданий алюминия. С 9 утра до 6 вечера 4 макс 6 дисков выходит отпескоструить. потом делают дегазацию тоесть из пор алюминия выделяются шлаки ) Потом диск покрывается эпоксид полимерным грунтом (все порошок) В печь 200 градусов 10 минут. поьом два слоя краски каждый раз печь до 200 по 10 минут. потом дак один слой тоже 200 8-10 минут. итого царапай гвоздем держится жестко. если диски покрашены порошком то перед пескоструем снимают краску смывкой сп6. Греть газовой горелкой это дибилы полные, локальнфе перегревы очень не хороши. со временем у старых дисков алюминиевых меняется кристалическая решетка. В печи до 200 градусов с плавным нагонянием температурытв течение 45 минут и потом плавный отпуск в течение получаса до 120 градусов возращают структуру кристалической решетки алюминия. Иными словами ему это полезно и он не будет трескаться. Правда первую неделю надо быть поаккуратнее. как то так. отвечу на любыеивопросы по покраски порошком. Мы красим так как я написал выше по 1600 1700 пофиг какой радиус. Зависит от сложности морды. и естественно со всех сторон и внутри и снаружи. кстати есть краски с разными температурными режимами в основном 200 10 минут но есть и 160 и 180 от 6 до 12 минут, но это реже[/quote:2lmstuwt] Описанный подход очень понравился Буду знать где очередные колеса задую Если территориально принципиально что бы было в Киеве, то несколько комплектов отправляли сюда: http://www.bmwclub.ua/threads/47633-%D0 ... 0%BA%D0%B8 Качество норм. Претензий нет.

Так вот, я за два последних дня обзвонил десятка полтора пескоструйных контор, и почти все они при работе с литыми дисками их греют, и сильно возмущаются, что я не хочу чтоб мои диски грели... Говорят тогда песочь их сам. И после разговора со мной не хотят брать диски в работу. Печально! Так, что господа коллеги вы должны понимать, что покупая перекрашенные диски в 80-90% случаев ваши диски грели. И даже если вы отдали диски на ремонт в именитую контору, нет никакой гарантии что краску не обжигали. А последствия локального перегрева для дисков всем известны... Гарантия только тогда, когда вы сами контролировали процесс стоя над душой.

[quote="fluger":5fcm3yrf]Так вот, я за два последних дня обзвонил десятка полтора пескоструйных контор, и почти все они при работе с литыми дисками их греют, и сильно возмущаются, что я не хочу чтоб мои диски грели... Говорят тогда песочь их сам. И после разговора со мной не хотят брать диски в работу. Печально! Так, что господа коллеги вы должны понимать, что покупая перекрашенные диски в 80-90% случаев ваши диски грели. А последствия локального перегрева для дисков всем известны...[/quote:5fcm3yrf] ну вот я лично видел как песочили мои и не мои диски. не то шо не грели, у них даже оборудования шоб подогреть на участке нет

Бред какой-то! Сто раз видел пескоструй. Есть мощный компрессор, есть пистолет для песка, естественно сам песок и вперёд! Нагревают только в печи для полимеризации (запекания) самой краски! Температура печи для дисков не страшна!

[quote="Piontkovskiy":2r11v4up]Бред какой-то! Сто раз видел пескоструй. Есть мощный компрессор, есть пистолет для песка, естественно сам песок и вперёд! Нагревают только в печи для полимеризации (запекания) самой краски! Температура печи для дисков не страшна![/quote:2r11v4up] Бред говоришь? а ты обзвони и поспрашивай. Дело в том, что для того чтобы отпескоструить диски покрашенные порошковой (полимерной) краской нужно 3-4 часа на диск, вот работяги ускоряют этот процесс методом нагревания. А если диски крашены акрилом то понятно, что пескоструй его легко снимает за 15 мин. Я никого ни в чем не собираюсь переубеждать, я всего лишь предупредил общественность опробовав все на собственном опыте.

[quote="Alexx-k":3p118oli]На Жмеринской 26 (или 29 точно не помню) на територии АТП есть шиномонтаж с покраской и песком. Делают огонь, качество супер, оборудование хорошее. Если надо - дам-контакт. [/quote:3p118oli] [url=http://smayliki.ru/smilie-76652199.html:3p118oli][img:3p118oli]http://s.rimg.info/6873f83531a60971706c5eef43b158cd.gif[/img:3p118oli][/url:3p118oli][url=http://smayliki.ru/smilie-76652199.html:3p118oli][img:3p118oli]http://s.rimg.info/6873f83531a60971706c5eef43b158cd.gif[/img:3p118oli][/url:3p118oli][url=http://smayliki.ru/smilie-76652199.html:3p118oli][img:3p118oli]http://s.rimg.info/6873f83531a60971706c5eef43b158cd.gif[/img:3p118oli][/url:3p118oli]

лично отдавал несколько комплектов дисков,а также рычагов на пескоструй,ничего не грели 100%.Буду в следующий раз сделаю фото самого апарата.На той неделе пескоструил и красил порошком передние рычаги е30 и е36[img:k2t2qatf]http://s013.radikal.ru/i323/1506/66/9771611e2f46.jpg[/img:k2t2qatf]

Еще раз повторяю, греют диски автогеном или на костре, так же обливают бензином и поджигают, это все для того чтобы снять ПОРОШКОВУЮ краску, для снятия обычной нитро или акриловой краски греть не требуется. Рычаги и всякая другая хрень с завода крашена обычной краской. Поэтому вся мои рассуждения относится к снятию ПОРОШКОВОЙ (ПОЛИМЕРНОЙ) краски!!!!!

Хуйня, ничего мне не грели, тратили полдня на 1 диск и пиздячили Присылай мне кальоса, я их отвезу, отпесочат и покрасят.

Как мне нравится, все сразу "Мне не грели"

[quote="fluger":2p5rqfab]Как мне нравится, все сразу "Мне не грели" [/quote:2p5rqfab] Я уже писал, повторяться не буду, у меня в бортовике есть промежуточные фото есличо. Предложение в силе

[quote="fluger":2sjozust]Как мне нравится, все сразу "Мне не грели" [/quote:2sjozust] Вот зафтра спецом заеду узнаю.

Я тоже узнавал, сказали, что обжигают порошковую краску, а потом ее уже сбивают пескоструем. Так что это распространенная фигня во всех городах. Насколько это вредно для диска хз, потому что не знаю при какой температуре сгорает порошковая краска. Ну и при запекании новой краски диск нагреют до 170 градусов, что уберет внутренние напряжения

[quote="Серега":pwzmwob5]Я тоже узнавал, сказали, что обжигают порошковую краску, а потом ее уже сбивают пескоструем. Так что это распространенная фигня во всех городах. Насколько это вредно для диска хз, потому что не знаю при какой температуре сгорает порошковая краска. Ну и при запекании новой краски диск нагреют до 170 градусов, что уберет внутренние напряжения[/quote:pwzmwob5] Так базар за ковку... 170 ничего там не уберет, если перегрели афтогеном то 170 не отделаешься.

Кто знает до какой температуры греется диск при снятии порошковой краски пескоструем?

[quote="Серега":1nnmhzfv]Кто знает до какой температуры греется диск при снятии порошковой краски пескоструем?[/quote:1nnmhzfv] Думаю не сильно. Там просто покрытие надо смягчить, а не обжечь его. Поидее можно греть в той-же камере что и красят.

[quote="Alexx-k":15k0wsfu][quote="Серега":15k0wsfu]Кто знает до какой температуры греется диск при снятии порошковой краски пескоструем?[/quote:15k0wsfu] Думаю не сильно. Там просто покрытие надо смягчить, а не обжечь его. Поидее можно греть в той-же камере что и красят.[/quote:15k0wsfu] Нахуя ее занимать? Можно же в костер бросить... Если они так делают я бы поубивал... Прикинь ковку Силк кинуть в костер или автогеном ебашить... В камере то такое. Не страшно.

[quote="iShishkin":1jo99ab0][quote="Alexx-k":1jo99ab0][quote="Серега":1jo99ab0]Кто знает до какой температуры греется диск при снятии порошковой краски пескоструем?[/quote:1jo99ab0] Думаю не сильно. Там просто покрытие надо смягчить, а не обжечь его. Поидее можно греть в той-же камере что и красят.[/quote:1jo99ab0] Нахуя ее занимать? Можно же в костер бросить... Если они так делают я бы поубивал... Прикинь ковку Силк кинуть в костер или автогеном ебашить... В камере то такое. Не страшно.[/quote:1jo99ab0] Как-то мне один "рихтун" по колесам предложил: я тут чучуть прогрею шо-б лучше выравнялось. И автоген ухватил, спички достал Я реально еле сдержался что-б в торец не засадить. Сразу забрал колесо. Там реально биение на ободе было в 1мм на 150мм обода. Приехал к другим: поставили на станок, прокрутили, пресом прижали и все.

[quote="Alexx-k":3b12e4o6][quote="fluger":3b12e4o6]Как мне нравится, все сразу "Мне не грели" [/quote:3b12e4o6] Вот зафтра спецом заеду узнаю.[/quote:3b12e4o6] Только что заезжал узнавал. Вобщем сказали что нихрена не греют, просто берут кварцевый песок более крупной фракции и полимерная краска отлетает наура.

Греть в печи до 200 безсмысленно. Краска лучше не будет отваливаться. сп6 потом песочек не более 6 кг и мелкий иначе выроет ямы. Зато быстро. Нашли пацана он за 50 -75 грн за радость писочит диск.

так и я говорю,что не грели вообще ничего ни разу,стоит установка с размером чуть больше бетономешалки,рукав и сам пистолет как брандсбойт у пожарников и сопло такое.что думаю мизинец влезет,так вот этот наконечник стоит порядка полторы тыс гр,говорит брали другие и месяца не выходят.Песок какой то зеленоватый.одевает на себя костюм как у пожарника,шлем,и шланг кладет на плечо. По поводу рихтовки,выдвину свою версию,что если легкосплавный диск очень сильно вогнут,то плавно греют,и при плавном нагреве прокатуют.Если не сильно, то равняют капролоновыми (капролоктановыми)молотками,так как может бить сам центр,а не погнутая кромка.Почему не катают (именно не катают)на станке легкосплавный диск,без нагрева - потому,что нарушается сама структура материала,и диск после этого очень склонен к трещинам.Спрашивал почему - ответ,материалы с чего сделан легкосплав очень разные,иногда при прокатке на холодную образуются микротрещины(это точно,что они есть,это как поддон алюминевый,когда его пробить,и потом заварить,микротрещины идут по всему поддону,и при последующем менее легком ударе,повреждения больше и не всегда возле шва,что свидетельствует о не местном перегреве метала),или же диск стает как пластилин.Привозил одновременно таивань и оригинал,были варианты что таивань хвалили даже очень.Периодически езжу к ним, в среднем два три раза в месяц,ни от плохих дорог,просто четыре машины в семье,на двух из них(бмв) периодически,раз в два месяца меняю диски,дядькам на шиномонтаже каждому лет под 50 каждому,опыта у них,за глаза,зимой на переобувку очередь бывает на следующую неделю. Все на личном опыте,высшего технического не имею,просто диски это хобби,и при наличии постоянно 15-20 комплектов,не для бизнеса(но некоторые иногда продаю) на протяжении 14 лет обслуживаюсь только у них. Сорри за много букафф.