Функции форума ограничены, мы переносим данные на новый сервер.

А пока что можете заглянуть на нашу группу Facebook: www.facebook.com/groups/e36club.com.ua
Форум Техничка Долго прогревается?

Долго прогревается?

Dimik 2014-10-19 19:15
После ночи завожу, как то долго маслает, даже с первого иногда не заводиться? Поехал и через 22 минуты она еще и не прогрелась полностью, где-то 11 50. Ехал и в городе и в горку и по трассе. А потом еще метров 400 на первой второй, по лесной дороге. Заглушил, спустя 2 часа, едем обратно, но машина за 13 минут работы не прогрелась, только до половины. Е 36 328, в чем может быть причины? Антифриз проверял, на уровне. Нижний патрубок слегка теплый. :nez-nayu: Сколько вообще должна прогреваться 325 328? Температура за бортом была +5.
Arturxxxx 2014-10-19 19:24
у меня 325i прогревается минут 15-20 до рабочей температуры
dream 2014-10-19 19:42
Ну а что может быть? либо воздух либо термостат и всё.
Bastard 2014-10-19 19:42
Я не мастер, но я бы на вашем месте поменял термостат
Rasp 2014-10-19 19:56
Термостат заклинил, должна прогреваться на ходу за один квартал, если это не дизель и на улице не минус тридцать.
sandro3 2014-10-19 20:00
[quote="Dimik":37ume7x7]даже с первого иногда не заводит̶ь̶ся?[/quote:37ume7x7] Заводиться в +5 должна всегда и быстро, я бы съездил на комп. диагностику, пока стартер не сгорел.
iShishkin 2014-10-19 20:19
[quote="sandro3":2meuuwwm][quote="Dimik":2meuuwwm]даже с первого иногда не заводит̶ь̶ся?[/quote:2meuuwwm] Заводиться в +5 должна всегда и быстро, я бы съездил на комп. диагностику, пока стартер не сгорел.[/quote:2meuuwwm] Ты не дооцениваешь стартер БМВ :-D К нам тут один чувак не давно на нем только и приехал - 2 квартала на стартере :-D :-D :-D По долгой заводке - проверить регулятор давления топлива на удержание, давление и все прочее...так же как и бензонасос проверить. По температуре - термостат под замену, перед зимой вместе с антифризом что бы быть уверенным в смеси...и посмотрите не заклинило ли термомуфту...но вы бы услышали скорее всего.
Kulichok 2014-10-19 20:24
та херли там неясно: замена термостата :ze_va_et:
S@nEk 2014-10-19 21:46
[quote="Kulichok":3l72tizh]та херли там неясно: замена термостата :ze_va_et:[/quote:3l72tizh] ну бля... а поговорить, а новую тему создать...
Kulichok 2014-10-19 21:54
[quote="S@nEk":2bl444w0][quote="Kulichok":2bl444w0]та херли там неясно: замена термостата :ze_va_et:[/quote:2bl444w0] ну бля... а поговорить, а новую тему создать...[/quote:2bl444w0] Не ну это без вариантов. Ща тоже новую тему забабахаю :)
Dimik 2014-10-19 22:33
Спасибо. Какой термостат хороший?
iShishkin 2014-10-19 22:34
[quote="Dimik":v0aozvjr]Спасибо. Какой термостат хороший?[/quote:v0aozvjr] Wahler/ По оригиналу идет. Стоит 13 долларов приблизительно...
Dimik 2014-10-25 16:36
кто сталкивался с тем что бы поставить термостат с меньшей температурой на открытие? На м52 2.8 по оригиналу идут два термостата, один зима, а другой лето. На 86 и 92 градуса. Например поставить с е30 м20 на 80 градусов?
Kulichok 2014-10-25 16:39
Наоборот ставь на высокую температуру
Dimik 2014-10-25 19:56
Объясни ? Считается что при термо в 80 двиг будет дольше жить, так ему лучше будет.
Foks 2014-10-25 20:24
[quote="Dimik":1ev0uc7q]Объясни ? Считается что при термо в 80 двиг будет дольше жить, так ему лучше будет.[/quote:1ev0uc7q] Дима, зимой он не будет прогреваться до нужной температуры и износ наоборот будет больше. Летом при +30 и выше, да наверно лучше термостат на 80 градусов. ИМХО.
Dimik 2014-10-25 23:16
Летом допустим понятно, ну а зимой почему износ больше? Какая рабочая t двигателя? Как там с расходном в зависимости от t?
Kulichok 2014-10-26 00:00
[quote="Dimik":3fjpheuz]Объясни ? Считается что при термо в 80 двиг будет дольше жить, так ему лучше будет.[/quote:3fjpheuz] Сколько десятков лет ты собираешься ездить на этой машине/этом двигле? Ниже температура=ниже кпд двигла + выше расход
taiken 2014-10-26 02:05
Ставить на 80 градусов ненадо. У меня прошлой зимой была проблема, тоже очень долго грелась. Когда сняли термостат - оказалось стоял на 80градусов. Поставил оригинал 92 вроде и песня - один перекур, и на холостых из синей зоны выходит. Двиг м52б28
Dimik 2014-10-26 09:49
Рабочая t двигателя сколько градусов?
S@nEk 2014-10-26 10:08
[quote="Dimik":1obwk3ht]Объясни ? Считается что при термо в 80 двиг будет дольше жить, так ему лучше будет.[/quote:1obwk3ht] объясняю по топорному... при проектировке мотора определенная рабочая температура двигателя это и есть необходимые оптимальные зазоры. Если ты не догреваешь - зазоры меньше оптимальных, износ происходит быстрее. Если ты перегреваешь - обратный эффект (как при перегреве двигла только в очень маленьком масштабе). При этом если мотор не догрет как положено до рабочей температуры мозг будет по другому мешать смесь, что тоже не есть гуд. Так понятно? P.S. если ты хочешь понизить рабочую температуру например горячего мотора то помимо термостата нужно менять и прошивку... и желательно, чтоб это была заводская, а не колхозная прошивка.
Rasp 2014-10-26 11:09
[quote="Kulichok":3eqs3wlt] Сколько десятков лет ты собираешься ездить на этой машине/этом двигле? Ниже температура=ниже кпд двигла + выше расход[/quote:3eqs3wlt] Тут Паша необходимо вспомнить сколько лет этому мотору и в каком состоянии система охлаждения (у Е36 изначально склонная к перегреву), чтоб такое советовать. Ты ту разницу в 1% от возросшего КПД не заметишь, а делов наделать можно запросто :) [quote="S@nEk":3eqs3wlt] при проектировке мотора определенная рабочая температура двигателя это и есть необходимые оптимальные зазоры. [/quote:3eqs3wlt] [quote="S@nEk":3eqs3wlt] Если ты не догреваешь - зазоры меньше оптимальных, износ происходит быстрее. Если ты перегреваешь - обратный эффект (как при перегреве двигла только в очень маленьком масштабе). [/quote:3eqs3wlt] Перегрев двигателя на 5 градусов намного хуже недогрева на эти же 5 градусов - зазоры, тепловой клин... При недогреве ничего не будет т.к. конструктивно предусмотрен пуск двигателя при отрицательных температурах (внезапно!) и те 5 градусов от "номинального" режима (номинального для экологии естественно т.к. работа на грани температурного режима это самый высокий КПД) погоды не сделают вообще, особенно когда бы говорим про температуры около 100 градусов. Недогретый мотор это 60 градусов, 80-90 это его оптимальный с точки зрения ресурса диапазон, с точки зрения экологии 100-110 на грани закипания. [quote="S@nEk":3eqs3wlt] При этом если мотор не догрет как положено до рабочей температуры мозг будет по другому мешать смесь, что тоже не есть гуд. [/quote:3eqs3wlt] Шаг стандартного NTC-Bosch датчика равняется 10 градусов при достижении температуры >= температуре выхода из прогрева. Опять-таки после выхода из прогрева, конкретно температура двигателя является корректирующим фактором, а не основополагающим, мозг будет мешать все как надо при той температуре что есть. Единственный фактор, который уже не имеет значения это материал блока (все уже давно алюминиевое), чугуну надо попрохладнее, на грани допустимого КПД - около 80 градусов. Теплопроводность у него хуже и соответственно более тяжелые условия работы и склонность к перегреву.
Kulichok 2014-10-26 11:28
92-95° термостат оптимальный для нашего климата. При условии правильной концентрации ОЖ
Dimik 2014-10-26 13:02
[quote="S@nEk":12n3wckn] Если ты не догреваешь - зазоры меньше оптимальных, износ происходит быстрее. Если ты перегреваешь - обратный эффект (как при перегреве двигла только в очень маленьком масштабе). [/quote:12n3wckn] Перегрев двигателя на 5 градусов намного хуже недогрева на эти же 5 градусов - зазоры, тепловой клин... При недогреве ничего не будет т.к. конструктивно предусмотрен пуск двигателя при отрицательных температурах (внезапно!) и те 5 градусов от "номинального" режима (номинального для экологии естественно т.к. работа на грани температурного режима это самый высокий КПД) погоды не сделают вообще, особенно когда бы говорим про температуры около 100 градусов. Недогретый мотор это 60 градусов, 80-90 это его оптимальный с точки зрения ресурса диапазон, с точки зрения экологии 100-110 на грани закипания. [quote="S@nEk":12n3wckn] При этом если мотор не догрет как положено до рабочей температуры мозг будет по другому мешать смесь, что тоже не есть гуд. [/quote:12n3wckn] Шаг стандартного NTC-Bosch датчика равняется 10 градусов при достижении температуры >= температуре выхода из прогрева. Опять-таки после выхода из прогрева, конкретно температура двигателя является корректирующим фактором, а не основополагающим, мозг будет мешать все как надо при той температуре что есть. 1 Выходит что 80 - 90 градусов рабочая температура. 2 немцы по заводу продают два термостата один зимний 92 градуса, а другой летний 86. 3 5-6 градусов недогрева лучше чем те же, но перегрева. Вывод из этих 3 пунктов пока, что термостат на 80 самое то. :nez-nayu: Слышал еще что некоторые меняют термостаты, зима/лето. :upset:
Rasp 2014-10-26 13:05
86 можно поставить и забыть. Зимний и летний термостаты это для стран с преимущественно холодным или жарким климатом. У нас мороз в -20 это уже событие, а +40 летом это не редкость. Поэтому термостат с поздним открыванием нам не нужен.
Иваныч 2014-10-26 13:08
[quote="Dimik":3k9a01nl] Слышал еще что некоторые меняют термостаты, зима/лето. :upset:[/quote:3k9a01nl] Я один из некоторых. Зимой-92, летом 86. Правда это было в первый год владения тазиком. Оставил на 92 и не парюсь :nez-nayu:
Rasp 2014-10-26 13:10
Что это дает тебе на юге Украины, кроме более теплого воздуха в ноги при крайних положениях температурного регулятора климата? :)
Иваныч 2014-10-26 13:18
[quote="Rasp":3b92zhqu]Что это дает тебе на юге Украины, кроме более теплого воздуха в ноги при крайних положениях температурного регулятора климата? :)[/quote:3b92zhqu] Нифига абсолютно :-D От того и перестал заниматься этим бредом.
Dimik 2014-10-26 13:21
А если муфту с одним вентилятором убрать, и оставить только электро? Муфта забирает крутящий :-(
Kulichok 2014-10-26 13:23
Ужос((((
Иваныч 2014-10-26 13:25
[quote="Dimik":1i2xixti]А если муфту с одним вентилятором убрать, и оставить только электро? Муфта забирает крутящий :-([/quote:1i2xixti] сколько? 1.5 Нм. Перестань.
Rasp 2014-10-26 13:42
забирает + этот звук... Я себе собираюсь проделать данную операцию, на 6 цилиндрах чуть сложнее, там нужен сверхтонкий вентилятор, но сейчас не 96 год - все это есть.
Foks 2014-10-26 13:45
[quote="Dimik":1yqjv0vk]А если муфту с одним вентилятором убрать, и оставить только электро? Муфта забирает крутящий :-([/quote:1yqjv0vk] знаю одного красавца, который перед заездом на ночных гонках снимал ремень с генератора, говорил едет веселее :nez-nayu: :-D
Dimik 2014-10-26 13:47
1. Буржуями доказано было в англии что снятие вискомуфты дает реальный результат на 402 метра. В теме которую я читал - люди тестировали не один мотор - стоковый и нет и всем снятие помогало. Электровентилятор не отбирает лошадей и момента при раскрутке мотора. Это факт! Теперь о возгласах надежности - того сего - я понимаю что для некоторых сделаное по заводу - это вера.. Но давайте все же поговорим о конретных доработках и прибавке в мощности. Электровентилятору на авто на ктором активно ездят - место быть - елементарно из-за того что мотор спокойно охлаждается когда авто уже стоит и колотит на холостом. Или это только на s моторах? viewtopic.php?f=8&t=20289&p=493211#p493211 И ванос перебраться судя по всему это хороший + Ну и мотор должен быстрее прогреваться ) :upset:
Dimik 2014-10-26 13:50
[quote="Rasp":2igprkwm]забирает + этот звук... Я себе собираюсь проделать данную операцию, на 6 цилиндрах чуть сложнее, там нужен сверхтонкий вентилятор, но сейчас не 96 год - все это есть.[/quote:2igprkwm] Что это даст в твоем случае?
Rasp 2014-10-26 13:53
[quote="Foks":cjtdsowq] знаю одного красавца, который перед заездом на ночных гонках снимал ремень с генератора, говорил едет веселее :nez-nayu: :-D[/quote:cjtdsowq] Так и есть, посчитай мех.потери на генератор, помпу, гур и т.д. Тут шо одни гуманитарии собрались или заочники? :-D [quote="Dimik":cjtdsowq] Что это даст в твоем случае?[/quote:cjtdsowq] Уйдет звук термомуфты и механические потери мотора. 4-х цилиндровые чувствительны буквально ко всему, если он грубо говоря начинает валить при банальном похолодании (наполняемость мотора лучше), то убрав вискомуфту эффект точно будет. Ну и легче производить замену ремня и роликов :)
Kulichok 2014-10-26 14:01
Эээээ.... Вискомуфта? Нет, не слышал))))
S@nEk 2014-10-26 15:40
[quote="Rasp":1rrv100s]Шаг стандартного NTC-Bosch датчика равняется 10 градусов при достижении температуры >= температуре выхода из прогрева. Опять-таки после выхода из прогрева, конкретно температура двигателя является корректирующим фактором, а не основополагающим, мозг будет мешать все как надо при той температуре что есть.[/quote:1rrv100s] ну вот например у меня сейчас замечена проблема с термостатом как только упала температура до нуля. Во первых очень долго прогревалась до 12-ти, а когда едешь например по окружной или киевской, стрелка опускается на 1-2 мм влево от 12-ти часов. При этом расход резко подрос на 1 литр. Если недели 2-3 назад я ездил с расходом 9,5-10,5. То вот последние 3 дня получается 11,5-12,5. Лямбда новая.
Rasp 2014-10-26 15:46
Ну так у тебя недогрев мотора из-за открытого большого круга и там намного меньше 80 градусов температура, какое отношение эта ситуация имеет к обсуждению 86/92? Расход конечно будет больше на моторе который находится в режиме прогрева.
Foks 2014-10-26 16:16
[quote="Rasp":3cmrvchi][quote="Foks":3cmrvchi] знаю одного красавца, который перед заездом на ночных гонках снимал ремень с генератора, говорил едет веселее :nez-nayu: :-D[/quote:3cmrvchi] Так и есть, посчитай мех.потери на генератор, помпу, гур и т.д. Тут шо одни гуманитарии собрались или заочники? :-D[/quote:3cmrvchi] То все понятно, но это же не повод, на гражданской машине так извращаться :-D Тогда уже и кузов облегчать, снимая все, что не помогает разгоняться, тормозить и управлять авто :-D :-D :-D П.С. Как с малярки кайфово валила машина :co_ol: :) А если бы еще ремень снял... :-D :-D :-D
S@nEk 2014-10-26 17:10
[quote="Rasp":13ihg3re]Ну так у тебя недогрев мотора из-за открытого большого круга и там намного меньше 80 градусов температура, какое отношение эта ситуация имеет к обсуждению 86/92? Расход конечно будет больше на моторе который находится в режиме прогрева.[/quote:13ihg3re] я думал если недозакрывается термостат это равносильно термостату открывающемся при меньших температурах.
Rasp 2014-10-26 18:55
Это не равносильно т.к. в твоем случае поток вообще не перекрывается и охлаждение идет постоянно. В случае с термостатом на меньшую температуру от номинала он раньше открывается и раньше же и закрывается, просто его характеристика смещена вниз чтоб поддерживать более низкую температуру.
iShishkin 2014-10-26 19:24
Про генератор. есть одно авто, на нем на шкиве генератора стоит шкив с СцаньЙоньг - там обгонная муфта, во время пиздюлины проскальзывает и не отбирает момент. Хозяин говорит ебашит веселее...ощутимо.
Rasp 2014-10-26 19:33
Тоже интересно, номерок бы или хотя бы какой Ссанг-Йонг.
iShishkin 2014-10-26 19:56
[quote="Rasp":39nlkl7w]Тоже интересно, номерок бы или хотя бы какой Ссанг-Йонг.[/quote:39nlkl7w] Это надо нашего Санйонгиста...он ставил.