чип м52б20

всем привет,подскажите есть ли смысл делать чип-тюнинг м52б20,и сколько можно вытянуть коней при дороботке только выпуска,то-есть вырезан кат вварен стронгер и поставлен прямоток

http://atg.ua/tuning/index.php?route=in ... tion_id=21

[quote="Kapa":1xc15590]http://atg.ua/tuning/index.php?route=information/information&information_id=21[/quote:1xc15590] 10кобыл чипом наверно нет смысла делать

Вообще мало смысла что то делать в м52в20 ждать пока умрет и поставить м50в25

наверно вы правы,только не могу понять почему с чипа бмв в 2.0 мотора максимум выдавливают +15л.с,а таз2108 на январе чипуют и реальные 20-30кобыл получают,вазовские моторы лучше или бмв мотор с завода работает на пределе

Куда уж браться бмв до тазов вот такое гавно бмв

[quote="Kapa":24ro62ad]Куда уж браться бмв до тазов вот такое гавно бмв [/quote:24ro62ad] я понемаю что ты парень с сарказмом,тогда обьясни подробно в чем разница и почему бмв не чипуются в правильную сторону.

А хрен его знает) вот тебе на чем приятней ехать? На тазике или на бмв?) что тут сравнивать... Ну не чипуются они так, да и хрен с ним) все равно быстрее

[quote="Kapa":3g6d3w4r]А хрен его знает) вот тебе на чем приятней ехать? На тазике или на бмв?) что тут сравнивать... Ну не чипуются они так, да и хрен с ним) все равно быстрее [/quote:3g6d3w4r] приятнее,и на много,просто никто не может обьективно расписать в чем замануха и почему они не хотят чиповатся,дизеля понятно добавить надув,топливо поднять.а вот бензин проблемма

Вот вообще я не могу понять мотор 2.0. Вроде 6цил,вроде 24кл,большой,красивый,жрет как 2.5.А нихрена не едет. (ща начнется) Какой нить сраный лансер 2.0 и то обьедет. Сужу по е39 2.0. Да понимаю вес и бла бла бла.Но даже представляю его на 36 и все равно я его не понимаю. Мне тоже интересно как можно увеличить отдачу на 2.0 е36.Чтоб ехал хотя бы как е34 м50 2.5

[quote="aRTm23":2c3jzo6j].Чтоб ехал хотя бы как е34 м50 2.5[/quote:2c3jzo6j] купи у Ваньки двиг. усё.

Не объезжает лансер, может и много жрет 12-14 активная езда. Кстати тот же лансер литров 15 жрет при такой езде

[quote="kozak_ark":2rld20cf][quote="aRTm23":2rld20cf].Чтоб ехал хотя бы как е34 м50 2.5[/quote:2rld20cf] купи у Ваньки двиг. усё.[/quote:2rld20cf] Это уже совсем другие цифры $$$ Надо чтоб не дорого заставить ехать 2.0

А как заставить 1.8 ехать? Хотя бы как 2.0?

[quote="Kapa":bci3cxqp]Не объезжает лансер, может и много жрет 12-14 активная езда. Кстати тот же лансер литров 15 жрет при такой езде[/quote:bci3cxqp] Ну мазда 3 2.0 точно объедет,хонда сивик 1.8 140 кобыл тоже уйдет.Сам не проверял если кто-то заезжал и есть точные данные поделитесь.

Ну как бы 52 мотор 95 года....

[quote="Kapa":259ceb4q]А как заставить 1.8 ехать? Хотя бы как 2.0?[/quote:259ceb4q] Минуточку,а что 2.0 намного лучше едет 1.8??! И давай уточнять какой 1.8,думаю м42 ему не соперник.Не так ли?! Спорить по поводу того что 1.8 едет не буду,потому что это не так.Но и 2.0 не едет как не крути.Реально с какай нить приорой "пацанской" страшно стать на светофоре [b:259ceb4q]Найду в городе нормальную е36 с 2.0 заеду с 50км.[/b:259ceb4q]

А ты только по прямой умеешь ездить?

[quote="Kapa":1r773gbf]Ну как бы 52 мотор 95 года....[/quote:1r773gbf] Ты знаешь 2.5 или 2.8 это не мешает При чем далеко не мазд с 2.0 объезжать. Сам знаю не по наслышке что такое м50b25!!!

[quote="Kapa":2hdctkru]А ты только по прямой умеешь ездить? [/quote:2hdctkru] При чем здесь это ?!Я считаю что заезжая ролл проверяется именно машины и их мощность,а не мастерство вод трогаться и т.д.Поэтому так лучше всего проверить 2.0 Вот мое баловство с е39 2.0(мотор только собран).На аварийке 39,ехали с 50км [youtube:2hdctkru]aBzo_Va4g38[/youtube:2hdctkru] [youtube:2hdctkru]j2ULJgsHTsg[/youtube:2hdctkru]

[quote="aRTm23":pfts1bc3][quote="Kapa":pfts1bc3]А ты только по прямой умеешь ездить? [/quote:pfts1bc3] При чем здесь это?!Я считаю что заезжая ролл проверяется именно машины и их мощность,а не мастерство вод трогаться и т.д. Вот мое баловство с е39 2.0(мотор только собран).На аварийке 39,ехали с 50км [youtube:pfts1bc3]aBzo_Va4g38[/youtube:pfts1bc3][/quote:pfts1bc3] ничего не понятно на видео, только баловство на дороге

У меня был 2,0 М50, "ехать" он стал после доработки головы + чип + оригинал Ремус выхлоп. И опять же что бы 2,0 поехал нужно его раскрутить.(при старте поднять обороты 3000-3200) И еще на нем нужно уметь ездить. Недавно демонстрировал ребятам как на 2,0 палить резину.(они при этом не могли на своей же машине даже тронуться с прогребом).

[quote="Kulichok":3jtwa4te] ничего не понятно на видео, только баловство на дороге [/quote:3jtwa4te] Та знаю,как говорится техника в руках дикаря груда металла.Это я об операторе В общем заезжали с 50км.ч и под мостом только разгонялись.И так было 4пробы,39 [b:3jtwa4te]2.0[/b:3jtwa4te] ни разу ни на см не вылезла вперед!!!

[quote="aRTm23":i1unst4n][quote="Kulichok":i1unst4n] ничего не понятно на видео, только баловство на дороге [/quote:i1unst4n] Та знаю,как говорится техника в руках дикаря груда металла.Это я об операторе В общем заезжали с 50км.ч и под мостом только разгонялись.И так было 4пробы,39 [b:i1unst4n]2.0[/b:i1unst4n] ни разу ни на см не вылезла вперед!!![/quote:i1unst4n] Мертвая Е39 попалась.

aRTm23, заезды с е39 не показатель, она тяжелая шо ппц. По поводу фактов - у меня [b:3jm21tdd]не[/b:3jm21tdd] ушатаный м50б20, едет на уровне м50б25 в 34-м кузове, проверено не раз (уходит уже после 100, как бы мощи реально побольше). И да, 2.0 едет лучше 40-го мотора. И мазды и лансеры тоже объезжаются, по крайней мере со светофоров Вот то что крутить надо - это да. И расход нормальный, паспортный не превышает, когда все работает и обслужено. А сравнивать с ушатанными моторами не стоит, там и 2.5 не поедет нормально... [quote="Artem328i":3jm21tdd]У меня был 2,0 М50, "ехать" он стал после доработки головы + чип + оригинал Ремус выхлоп. И опять же что бы 2,0 поехал нужно его раскрутить.(при старте поднять обороты 3000-3200) И еще на нем нужно уметь ездить. Недавно демонстрировал ребятам как на 2,0 палить резину.(они при этом не могли на своей же машине даже тронуться с прогребом).[/quote:3jm21tdd] 000

[quote="Artem328i":160rhn2e][quote="aRTm23":160rhn2e][quote="Kulichok":160rhn2e] ничего не понятно на видео, только баловство на дороге [/quote:160rhn2e] Та знаю,как говорится техника в руках дикаря груда металла.Это я об операторе В общем заезжали с 50км.ч и под мостом только разгонялись.И так было 4пробы,39 [b:160rhn2e]2.0[/b:160rhn2e] ни разу ни на см не вылезла вперед!!![/quote:160rhn2e] Мертвая Е39 попалась. [/quote:160rhn2e] Машина была только собрана и мотор откапитален. Обкатку прошел и т.д Ну была у меня еще одна проба с другой е39 2.0.Ехал я по трассе ночью.Обогнал 39,она увязалась на хвост.В общем на ж.д переезде ехали на 1ой передаче,он меня объезжает и сигналит.Я за ней и до 190км/ч от меня не ушел ни куда.Затем я остановился,не знал куда ехать.Он подъехал ко мне,мол ребят че за мотор у вас.Я ему 1.8,он мне блин это все вес

[quote="Dimon_VN":2qf8f6f6]aRTm23, заезды с е39 не показатель, она тяжелая шо ппц. По поводу фактов - у меня [b:2qf8f6f6]не[/b:2qf8f6f6] ушатаный м50б20, едет на уровне м50б25 в 34-м кузове, проверено не раз (уходит уже после 100, как бы мощи реально побольше). И да, 2.0 едет лучше 40-го мотора. И мазды и лансеры тоже объезжаются, по крайней мере со светофоров Вот то что крутить надо - это да. И расход нормальный, паспортный не превышает, когда все работает и обслужено. А сравнивать с ушатанными моторами не стоит, там и 2.5 не поедет нормально...[/quote:2qf8f6f6] я ведь не спорю и то,что [b:2qf8f6f6]м40 едет не говорю[/b:2qf8f6f6](он овощь ) как это получается едет на уровне с 2.5 34,но после 100уходит Так все таки не на уровне В том то и интерес как оно едет после 100км/ч В общем я не гонсчег ,но и не пенсионер.И не хвалюсь м40(если 1.8 то только м42 ),но и то что 2.0 не едет это тоже факт!!! [b:2qf8f6f6]А теперь подскажите автору как заставить 2.0 объехать ТАЗ[/b:2qf8f6f6]

тоже интересно

[quote="aRTm23":1lot7cq0][quote="Dimon_VN":1lot7cq0]aRTm23, заезды с е39 не показатель, она тяжелая шо ппц. По поводу фактов - у меня [b:1lot7cq0]не[/b:1lot7cq0] ушатаный м50б20, едет на уровне м50б25 в 34-м кузове, проверено не раз (уходит уже после 100, как бы мощи реально побольше). И да, 2.0 едет лучше 40-го мотора. И мазды и лансеры тоже объезжаются, по крайней мере со светофоров Вот то что крутить надо - это да. И расход нормальный, паспортный не превышает, когда все работает и обслужено. А сравнивать с ушатанными моторами не стоит, там и 2.5 не поедет нормально...[/quote:1lot7cq0] я ведь не спорю и то,что [b:1lot7cq0]м40 едет не говорю[/b:1lot7cq0](он овощь ) как это получается едет на уровне с 2.5 34,но после 100уходит Так все таки не на уровне [/quote:1lot7cq0] А что непонятного? Очевидные же вещи. Ты писал о сравнении этих моторов в этих кузовах, я привел факт. 36-я легче и до сотни едем на ровне, правда чаще я уходил на пол кузова, после ста 34-я плавно уходит, 190 коняк против 150 на трассе дают знать. Не вижу повода ржать

Короче, хотели фактов, привел по конкретному случаю, остальное пофиг. Кстати еще был интересный заезд с м52в25, но то перезаедем после его капиталки

а давайте вернемся к теме тс-а. едет-не едет, в каждой теме одно и то же.

[quote="aRTm23":2c1w95b5]И не хвалюсь м40(если 1.8 то только м42 ),но и то что 2.0 не едет это тоже факт!!! [/quote:2c1w95b5] Та моторы бмв вообще не едут, забей, купи субу и радуйся

[quote="Dimon_VN":365ix0y7][quote="aRTm23":365ix0y7]И не хвалюсь м40(если 1.8 то только м42 ),но и то что 2.0 не едет это тоже факт!!! [/quote:365ix0y7] Та моторы бмв вообще не едут, забей, купи субу и радуйся[/quote:365ix0y7] какая нахер суба? только пердит и пшикает

[quote="Kulichok":3c549ac3]а давайте вернемся к теме тс-а. едет-не едет, в каждой теме одно и то же. [/quote:3c549ac3] А шо там було?

[quote="Kulichok":2uni5uj8][quote="Dimon_VN":2uni5uj8][quote="aRTm23":2uni5uj8]И не хвалюсь м40(если 1.8 то только м42 ),но и то что 2.0 не едет это тоже факт!!! [/quote:2uni5uj8] Та моторы бмв вообще не едут, забей, купи субу и радуйся[/quote:2uni5uj8] какая нахер суба? только пердит и пшикает [/quote:2uni5uj8] Та да, тоже гамно, отпадает. Ну тогда еволюшн?

[quote="Dimon_VN":234cdf92] какая нахер суба? только пердит и пшикает [/quote:234cdf92] Та да, тоже гамно, отпадает. Ну тогда еволюшн?[/quote] а не один хрен?

[quote="Dimon_VN":1efa48tn][quote="aRTm23":1efa48tn]И не хвалюсь м40(если 1.8 то только м42 ),но и то что 2.0 не едет это тоже факт!!! [/quote:1efa48tn] Та моторы бмв вообще не едут, забей, купи субу и радуйся[/quote:1efa48tn] Турботабуретки не интересны в принципе.Спасибо!!! Все таки найду нормальную 2.0 и попробую Верней проверю насколько лучше она едет м40. Всем мир [size=150:1efa48tn]По теме я в этом не волоку,но думаю нужно доработать впуск выпуск,чип сместить малость отсечку и может тогда что-то получится[/size:1efa48tn]

[quote="Kulichok":1by21x0z][quote="Dimon_VN":1by21x0z] какая нахер суба? только пердит и пшикает [/quote:1by21x0z] Та да, тоже гамно, отпадает. Ну тогда еволюшн?[/quote:1by21x0z] а не один хрен? [/quote] Паша не ипи мозг, посоветуй лучше че взять такого прущего

Тогда поставим вопрос подругому,как заставить м52б20 лучше тянуть с низов,рассматривал установку маховика с м50 одномассовый он легче и с низов легче крутить,но крутяший станет меньше

[quote="aRTm23":23k01uhd][quote="Dimon_VN":23k01uhd][quote="aRTm23":23k01uhd]И не хвалюсь м40(если 1.8 то только м42 ),но и то что 2.0 не едет это тоже факт!!! [/quote:23k01uhd] Та моторы бмв вообще не едут, забей, купи субу и радуйся[/quote:23k01uhd] Турботабуретки не интересны в принципе.Спасибо!!! Все таки найду нормальную 2.0 и попробую Верней проверю насколько лучше она едет м40. Всем мир [/quote:23k01uhd] Будешь в наших краях - завони, пиши, все организуем в лучшем виде

[quote="mazda323f":3cimlfxr]с низов легче крутить,но крутяший станет меньше[/quote:3cimlfxr]

Короче мое мнение по теме вопроса - чиповать 2.0 то є якась дурість

а мне интересно объедит м50 2.5 ниссан максиму 3.0 на ручке 95года??

ща придет дядя Лёша и расскажет. мое видение такое: улучшить впуск - какой-нить нулевик с теплозащитой. есть киты подороже, в комплекте металлическая труба вместо родной гофры. [url=http://www.supersprint.com/en/IT/prod-p-53-5816-8-bmw_e36_320i__24v_sedan_2F_coupC3A9_2F_cabrio___92__E28093E280BA__94.aspx:1pgdubxm]выпуск[/url:1pgdubxm]- паук и все что за ним чип ну и мотор - там фантазии есть где разгуляться. без тюнинга мотора со 150 можно этак 175 кобыл получить, но бюджет....

[quote="Kulichok":2a5tspe9]ща придет дядя Лёша и расскажет. мое видение такое: улучшить впуск - какой-нить нулевик с теплозащитой. есть киты подороже, в комплекте металлическая труба вместо родной гофры. [url=http://www.supersprint.com/en/IT/prod-p-53-5816-8-bmw_e36_320i__24v_sedan_2F_coupC3A9_2F_cabrio___92__E28093E280BA__94.aspx:2a5tspe9]выпуск[/url:2a5tspe9]- паук и все что за ним чип ну и мотор - там фантазии есть где разгуляться. без тюнинга мотора со 150 можно этак 175 кобыл получить, но бюджет....[/quote:2a5tspe9] Ага, а еще турбу поставить можно. Вопрос же был только в чипе я так понимаю, ну и выпуск, короче минимальными вложениями...

[quote="Kozer":30axtvbu]а мне интересно объедит м50 2.5 ниссан максиму 3.0 на ручке 95года?? [/quote:30axtvbu] хм, на ровне шли со светофора, дальше прекратили баловство (у мена АКПП)

Может лучше редуктор от 2.5 поставить, с ним она по шустрее разгоняться до сотни будет, дальше вот непонятно как, может динамика упасть, если 150 коней ей не хватит. Кто то ставил на машину с 2.0 редуктор от 2.5?

[quote="UR-SSV":1fococwg][quote="Kozer":1fococwg]а мне интересно объедит м50 2.5 ниссан максиму 3.0 на ручке 95года?? [/quote:1fococwg] хм, на ровне шли со светофора, дальше прекратили баловство (у мена АКПП)[/quote:1fococwg] Лет 5 назад еще не ездил на бмв, но уже чуть мне не варили именно 3-х литровую максиму. Ну, тогда по ощущениям я торчал, казалось она валила шописец... Вот бы сейчас на ней прокатится ради интереса

[quote="an391":20n1vhvj]Может лучше редуктор от 2.5 поставить, с ним она по шустрее разгоняться до сотни будет, дальше вот непонятно как, может динамика упасть, если 150 коней ей не хватит. Кто то ставил на машину с 2.0 редуктор от 2.5?[/quote:20n1vhvj] У 2.5 передаточное выше,и с малой мошьностью разгон будет как на колесах r20,нужно наоборот редуктор с меньшей мошьность ставить тогда передачи короче

и все таки по теме, я не понял, стоит ли? если рассматривать не как большую прибавку к мощности, а как один из элементов улучшения характеристик авто? и есть ли такие кто делал? ну и цена вопроса?

Если двигло не жалко то можно. Я так понимаю чип раскрывает скрытый потенциал)) и мотор работает на пределе, мото ресурс уменьшается. Если делать то на живом движке, уставший двиг чип тюнинг добьет. Поправте меня если в чемто ошибся

колено от m51d25 + шатуны от м54б30, м52б28

Та ну, Слава, в поршневую никто не полезет... Я для себя вижу: Впуск - фильтр пониженного сопротивления в достойном исполнении - хотя бы K&N в штатное. С коллектором не в кугсе можно что нет.. Выпуск - равнодлинник+прямоток приятный. Чип - не накрут на максимум, а чисто оптисизация и изменение параметров под впуск и выпуск. На мой взгляд такая конфигурация даст не много лошадей, не много крутяка, оптимизированный эластичный мотор с приемлемым расходом + по чипу можно настроит кривую момента - выше ниже...можно пожертвовать парой ньютонов что бы сместить ее ниже. Так не сильно потеряем в ресурсе. Вывод - 2,0 не ракета, но оптимизировать для притной езды можно. Когда мотор ляжет все эти ништяки легко пойдут на 2,8 ему на замену по сему это не выброшенные деньги...

спасибо за хороший ответ,подскажите что может быть,начала дымить черным дымом,идет обогощенная смесь,фильтра ворсы чистил,диагностика ничего не показала,стошники сказали что все датчики и т.д в норме.куда лезть искать трабл

Мне чегото кажеться что во всех наших 2-х литрових тачках, уже давно не 150 лошадей, и прежде чем заниматься чип тюнехом, и тому подобным, нужно сначала поднять всех недостающих заводских коней что валяются мёртвые в поддоне, а потом решать что дальше мутить, может вам этого и хватит.

это понятно что там не 150коней,максимум 100пони.кто ответит на черный дым,что может быть

диагностика не всегда может показать неправильную работу датчика... расходомер, лямбда может...

Я думаю черный дым это беда. Богатая смесь это не верные показатели по лямбде или расходомеру воздуха...не всегда можно проверить...нужны осцилограф и толковый человек. Ну или просто другие датчики на тест. Перекинуть с другой тачки...

[quote="iShishkin":3ovxkyp8]Я думаю черный дым это беда. Богатая смесь это не верные показатели по лямбде или расходомеру воздуха...не всегда можно проверить...нужны осцилограф и толковый человек. Ну или просто другие датчики на тест. Перекинуть с другой тачки...[/quote:3ovxkyp8] был на диагностике,ошибок нет,расходомер показует нормальные значения.ошибок по лямде нет,но фактические паремтры не паказует,сказали что старая машина и со он не пакажет.сегодня взял и отсоеденил лямды и черный дым пропал,значит лямды давали сигнал чтоб абогатить смесь?

[quote="mazda323f":1gdxp1pq] был на диагностике,ошибок нет,расходомер показует нормальные значения.ошибок по лямде нет,но фактические паремтры не паказует,сказали что старая машина и со он не пакажет.сегодня взял и отсоеденил лямды и черный дым пропал,значит лямды давали сигнал чтоб абогатить смесь?[/quote:1gdxp1pq] расходомер давал нормальные показания? може я дыбилушка, но вроде он компом не тестится. а лямбда - да, может без ошибки (типа сдохла) давать неправильные показания. еще вариант - дохлый выхлоп до лямбды

[quote="Kulichok":3q4vukbd][quote="mazda323f":3q4vukbd] был на диагностике,ошибок нет,расходомер показует нормальные значения.ошибок по лямде нет,но фактические паремтры не паказует,сказали что старая машина и со он не пакажет.сегодня взял и отсоеденил лямды и черный дым пропал,значит лямды давали сигнал чтоб абогатить смесь?[/quote:3q4vukbd] расходомер давал нормальные показания? може я дыбилушка, но вроде он компом не тестится. а лямбда - да, может без ошибки (типа сдохла) давать неправильные показания. еще вариант - дохлый выхлоп до лямбды[/quote:3q4vukbd] расходомер на холостых паказывал 14кг.воздуха.а реальных параметров лямды по со бмв 1998года не паказуют,покажет только если лямда вообше оборванна или не работает,а некоректную работу мозг не пишет.

[quote="mazda323f":191md8u4][quote="Kulichok":191md8u4][quote="mazda323f":191md8u4] был на диагностике,ошибок нет,расходомер показует нормальные значения.ошибок по лямде нет,но фактические паремтры не паказует,сказали что старая машина и со он не пакажет.сегодня взял и отсоеденил лямды и черный дым пропал,значит лямды давали сигнал чтоб абогатить смесь?[/quote:191md8u4] расходомер давал нормальные показания? може я дыбилушка, но вроде он компом не тестится. а лямбда - да, может без ошибки (типа сдохла) давать неправильные показания. еще вариант - дохлый выхлоп до лямбды[/quote:191md8u4] расходомер на холостых паказывал 14кг.воздуха.а реальных параметров лямды по со бмв 1998года не паказуют,покажет только если лямда вообше оборванна или не работает,а некоректную работу мозг не пишет.[/quote:191md8u4] я ж говорю, за расходомер не в курсе, а лямбда имеет опр значения, ток кто тести, по идее должен знать пороги значений. В твоем случае все понятно - раз перестала заливать, значит она и виновата. небось сименс? посотри штаны на предмет подсекания

лямды симены долбанные.

короче какой нах чип? делай мотор, собирай коняк от него, а потом впуск/выпуск/чип и будет заебок! все равно из бундеса уже не купишь свежака!

[quote="Kulichok":1w4orxb0]короче какой нах чип? делай мотор, собирай коняк от него, а потом впуск/выпуск/чип и будет заебок! все равно из бундеса уже не купишь свежака! [/quote:1w4orxb0] с лямдами разберусь,просто хотел бы спросить какие параметры для чипа приемлемы,сегодня диагност сказал что ему не нравится что на хх зажигание -2градуса,типо должно быть примерно -0,а на оборотах в 6тыс оперижение 32градуса а он поставил бы 38градусов,типо при таких настройках машина будет бодрее,хотелось-бы услышать мнение людей кто сталкивался с такими чипами или знает нормальные параметры.по мотору все зделанно,компресия ровная расход синтетики на 10тыс примерно 600грамм.кат выреза и вварен стронгер,прямоток.форсы вымыты.даже поставил глазки диодные ргб с пультом которые светят любым светом

[quote="mazda323f":3s0dchav] даже поставил глазки диодные ргб с пультом которые светят любым светом [/quote:3s0dchav] Ну вот, нах тебе еще какой-то чип?

и я об-этом,но все же хочется что-то поправить в своей старушки.но менять на 3.5 или 4.4 пока не готов,может впуск от м50 воткнуть.где вы тюненгеры и спецы по электронике.ато как начнеш вопросы задавать так сразу все теряются со своими идеями,может Макс с харькова в курсе

[quote="Kulichok":27yexzxq][quote="mazda323f":27yexzxq] даже поставил глазки диодные ргб с пультом которые светят любым светом [/quote:27yexzxq] Ну вот, нах тебе еще какой-то чип? [/quote:27yexzxq] Паша ты при 1.6 читаешь такие познавательные темы????зачем вообще этот бред,2.0 всегда обьедет 1.8 и так далее при всех равных,я как то с 2.8 е36 а\т пересел в 320 м\т,машины были купэ и кабрио,95--97 год,кабрик 2.0 на палке пиздячил просто неимоверно,конечно до 2.8 не дотягивал но ляжки потели иногда,все зависит от конкретно взятого авто,и вообще поимев 7шт 6ти котловых е36,я хочу себе туринг с м43 б18 и баста

А почему мне нельзя читать и изучать такие "познавательные темы"?

уважаеммые форумчяне,давайте не будем флудить а лучше помогите с дельными советами.заранее благодарен

[quote="Kulichok":1ovdfa9g]А почему мне нельзя читать и изучать такие "познавательные темы"? [/quote:1ovdfa9g] потому -что ты еще морально не готов поставить себе 2.8,

вмешаюсь в вашу дискусию,2.8 не так хорош как 3.0,даже звук другой мотора а цена та-же,и 3.0 чаше на автоматах и жевее чем те что на палках 10лет трудились.

[quote="mazda323f":3lkpse70]вмешаюсь в вашу дискусию,2.8 не так хорош как 3.0,даже звук другой мотора а цена та-же,и 3.0 чаше на автоматах и жевее чем те что на палках 10лет трудились.[/quote:3lkpse70] если мы говорим про е36 - то 3.0 только с приставкой S а если взагали - так они еще и по годам помоложе будут. sendrod - обоснуй, в лс.

насчет чипа,кто скажет на хх -2градуса и на 6тас =32градуса это гуд или изменить

Андрюха сори, чисто случаянно нашел E36 m52b20 vs e30 m42b18 [youtube:11uavx6i]XLJkgJvPfIA[/youtube:11uavx6i]

[quote="pava-odessa":1193p0h1]Андрюха сори, чисто случаянно нашел E36 m52b20 vs e30 m42b18 [youtube:1193p0h1]XLJkgJvPfIA[/youtube:1193p0h1][/quote:1193p0h1] что-то он быстро уехал что-то тут не так

Просто м42 в 30 едет шодурной

[quote="aRTm23":308k7prv]Просто м42 в 30 едет шодурной[/quote:308k7prv] а от чего это зависит?

[quote="Kapa":1v0j1c8y][quote="aRTm23":1v0j1c8y]Просто м42 в 30 едет шодурной[/quote:1v0j1c8y] а от чего это зависит? [/quote:1v0j1c8y] Не знаю почему но 30 с м42 едет.У нас есть один хороший человек,у него 2шт е30.Одна оригинал 318is вторая была 1.6 теперь м42.Обе едут,к примеру,е34 2.5 на 400м объезжает его на 1.5куз.Последнюю хонду сивик седан 1.8 30ка объезжает на 1-1.5куз Вот еще пример [youtube:1v0j1c8y]xaj9i3cijOQ[/youtube:1v0j1c8y]

действительно едет

разговор о том как заставить ехать то что не едит изначально пацаны ну вроде взрослые) ну для того чтобы машина лучше ехала нам что нужно сделать помимо чипа?? изучить матчасть строения ДВС)) а потом понять что такое насосные потери что такое потери на трение что такое циклическое наполнение цилиндров)) и все станет на свои места)) а не так что вопрос задал,что сделать? и тебе сразу выложили) некоторые шли к этому долгими годами ,хотя есть проверенные схемы что касаеться м52б30) ито всех нюансов не узнать ) а только построить и тогда понять)) запомните золотую истину чтобы мотор ехал бодрее ему надо запихнуть (сожрать) больше воздуха (а там где больше воздуха там и больше топлива) вот и все ))а то как это сделать выбирает каждый сам !! турбо,валы,строкер,компрессор...

[quote="Viper_dn":34of51ot]разговор о том как заставить ехать то что не едит изначально пацаны ну вроде взрослые) ну для того чтобы машина лучше ехала нам что нужно сделать помимо чипа?? изучить матчасть строения ДВС)) а потом понять что такое насосные потери что такое потери на трение что такое циклическое наполнение цилиндров)) и все станет на свои места)) а не так что вопрос задал,что сделать? и тебе сразу выложили) некоторые шли к этому долгими годами ,хотя есть проверенные схемы что касаеться м52б30) ито всех нюансов не узнать ) а только построить и тогда понять)) запомните золотую истину чтобы мотор ехал бодрее ему надо запихнуть (сожрать) больше воздуха (а там где больше воздуха там и больше топлива) вот и все ))а то как это сделать выбирает каждый сам !! турбо,валы,строкер,компрессор...[/quote:34of51ot] но ведь можно просто поправить параметры для более эфиктивной работы мотора,я не говорю про строкеры,валы ит.д,просто интересно узнать кто заливал прошиву и стало лучше тянуть с низов

об этом я и пытаюсь написать чтобы лучше тянуло с низов то только объем увеличивать) чипом лошадки как таковые не появяться слегка машина будет поприемистей вот и все)разницы на стоке не почувствуешь) а цифры то такое) все равно решает не л.с. а Момент

просто не могу понять,все машины и японцы и европа чипуются а бмв нет,вот пример скажи на холостом ходу угол опережения зажигания стоит в -2градуса,это нормально?

Давай с углами ты будешь говорить с спецом который тебе это советовал...тут все кто этим заморачивался как раз строили 3,0 и валы кидали и все что ты и я не хотим. Почему не чипуется? Потому что у БМВ каждый мотор создан под конкретные параметры - они решили сколько в нем будет коныков, сколько он должен пройти по ресурсу итд - все под это расчитали и сделали - именно такой впускной колектор, именно такой диаметр дроселя, именно такой выхлоп и так все что в нем есть. Японцы же или кто там еще - ВАЗ! ВАЗ сделали мотор от балды! Примитивен, ничего в нем нет, что ему зашил, сколько влил так и поехал. Японцы унифицировали производство моторов для авто разного веса и характеристик. Снабжали их моторами с отличиями в прошивке что бы не гемороится с железом. Плюс положили чутка на перспективу что бы не сильно переделывать пихло под автоспорт или любительские заезды...да и сами выпускали апгрейд киты. То есть они изначально были конструктором под тебя. Плюс большая часть надутая - а там совсем другая история.

Можешь пойти простым путем. Кинь впуск полностью от фильтра до коллектора от 2,8 и выхлоп полностью. Форсунки и насос по производительнее... Потом чипуй на столько, на сколько готов кончить поршневую...там тебе и углы сделают итд. А еще друг я не понимаю что ты хочешь услышать...

[quote="mazda323f":3mae05xs]просто не могу понять,все машины и японцы и европа чипуются а бмв нет,вот пример скажи на холостом ходу угол опережения зажигания стоит в -2градуса,это нормально?[/quote:3mae05xs] Что значит все чипуються??? Хорошо в стоке чпокаются ТОЛЬКО наддувныем моторы. Потому что как правильно подметил: [quote="Viper_dn":3mae05xs] запомните золотую истину чтобы мотор ехал бодрее ему надо запихнуть (сожрать) [u:3mae05xs][b:3mae05xs]больше воздуха[/b:3mae05xs][/u:3mae05xs] (а там где больше воздуха там и [b:3mae05xs][u:3mae05xs]больше топлива[/u:3mae05xs][/b:3mae05xs]) вот и все ))[/quote:3mae05xs] Если есть наддув - то подняв его давление мы получим больше воздуха, нальем больше горючки и получим прибавку лошадей/момента, а если наддува нету - то оптимизируй программу-неоптимизируй разница будет в пределах 5-7% от номинальной мощности. Ну не сгорит бенз без воздуха ни как. Ну а что-бы получить больше прироста - будь добр, "напильник" в руки и дорабатывай железо [url=http://smayliki.ru/smilie-76652199.html:3mae05xs][img:3mae05xs]http://s.rimg.info/6873f83531a60971706c5eef43b158cd.gif[/img:3mae05xs][/url:3mae05xs] Исключением являются программно "задушенные" моторы, но их очень мало.

[quote="iShishkin":dxkjt3d7] Кинь впуск полностью от фильтра до коллектора от 2,8 [/quote:dxkjt3d7] Впуск от М50В25!!! [quote="iShishkin":dxkjt3d7] выхлоп полностью. [/quote:dxkjt3d7] Только чутка подправлю: ПРАВИЛЬНЫЙ выхлоп полностью [quote="iShishkin":dxkjt3d7] Форсунки и насос по производительнее... [/quote:dxkjt3d7] А это зачем, ему в атмосфере стока хватит за глаза, ну накрайняк форсы от 2.8, но только при 100% уверенности в том что сток не справляется и обязательно с перенастройкой мозгов под новые. [quote="iShishkin":dxkjt3d7]Потом чипуй на столько, на сколько готов кончить поршневую...там тебе и углы сделают итд. [/quote:dxkjt3d7] Углы-то сделают, но сразу встанет вопрос о том что в баке ОНЛИ 98+ или мотор развалится от детона оооочень быстро. [quote="iShishkin":dxkjt3d7]Потом чипуй на столько, на сколько готов... [/quote:dxkjt3d7] Правильнее сказать: [b:dxkjt3d7]Выполни настройку DME под изменения в железе[/b:dxkjt3d7] Все ИМХО

я это понимаю.все пишите не то что я хочу услышать.кто делал диагностику и какие значения показует у вас в разделе отношение распредвала к каленвалу в градусах

[quote="mazda323f":21lohqkg]я это понимаю.все пишите не то что я хочу услышать.кто делал диагностику и какие значения показует у вас в разделе отношение распредвала к каленвалу в градусах[/quote:21lohqkg] неделю назад делал я себе диагностику так вот что она показала -9 градусов положения валов а допустимо отклонение -2! а должно быть +2 так мне сказал мастер! выставили все как надо машина ощутимо стала ехать лучше!

Чеовек не может понять, кто врет, форум или ссылки от дяди гугл, которые выдают: [b:2549whw3]чип м52, до 150, после 190[/b:2549whw3], вот и просит помочь разобраться

[quote="mazda323f":zkju9rht]я это понимаю.все пишите не то что я хочу услышать.кто делал диагностику и какие значения показует у вас в разделе отношение распредвала к каленвалу в градусах[/quote:zkju9rht] по моему вы не туда лезите со своим электриком) если мотор в стоке до градусы он дает те которые ему нужны а данные берет с ДД в случае чего))

[quote="Viper_dn":30wrq0xt][quote="mazda323f":30wrq0xt]я это понимаю.все пишите не то что я хочу услышать.кто делал диагностику и какие значения показует у вас в разделе отношение распредвала к каленвалу в градусах[/quote:30wrq0xt] по моему вы не туда лезите со своим электриком) если мотор в стоке до градусы он дает те которые ему нужны а данные берет с ДД в случае чего))[/quote:30wrq0xt] Ты почитай про какие градусы они говорят. Я так понял речь не про УОЗ, а про [quote="mazda323f":30wrq0xt] отношение распредвала к каленвалу в градусах[/quote:30wrq0xt][url=http://smayliki.ru/smilie-76652199.html:30wrq0xt][img:30wrq0xt]http://s.rimg.info/6873f83531a60971706c5eef43b158cd.gif[/img:30wrq0xt][/url:30wrq0xt]

[quote="kentoto":t8fbwhba]Чеовек не может понять, кто врет, форум или ссылки от дяди гугл, которые выдают: [b:t8fbwhba]чип м52, до 150, после 190[/b:t8fbwhba], вот и просит помочь разобраться [/quote:t8fbwhba] да не нужен мне чип 190 и это не реально максимум 10-15,все эти чипы я давно высрал,и не хрен говорить о постройке турбо мотора,вы все спецы по форуму а имеют турбо моторы пару человек,я спросил о правильных значениях имхо если на хх опережение минус 2 градуса а на 6000об 32градуса в плюсе,нормально ли это или нужно поправить,а вы все толдычите о турбо,шриках и т.д

тут важны условия) ведь на первой и на третьей передаче на 6000 оборотах и на разном открытие дроссельной заслонки будут соответвенно разные УОЗ) т.е. мотор под нагрузкой и без нагрузки да и расскажи каким образом твой электрик собираеться поправить два градуса по зажиганию???

[quote="mazda323f":1ejz0gi1][quote="kentoto":1ejz0gi1]Чеовек не может понять, кто врет, форум или ссылки от дяди гугл, которые выдают: [b:1ejz0gi1]чип м52, до 150, после 190[/b:1ejz0gi1], вот и просит помочь разобраться [/quote:1ejz0gi1] да не нужен мне чип 190 и это не реально максимум 10-15,все эти чипы я давно высрал,и не хрен говорить о постройке турбо мотора,вы все спецы по форуму а имеют турбо моторы пару человек,я спросил о правильных значениях имхо если на хх опережение минус 2 градуса а на 6000об 32градуса в плюсе,нормально ли это или нужно поправить,а вы все толдычите о турбо,шриках и т.д[/quote:1ejz0gi1] Товарищ, если бы вы так сказать "высрали" тему чиптюнинга то не задавали бы такой вопрос, а ваше понятие о доработке выпуска (вырезан кат вварен стронгер и поставлен прямоток) порождает мысли что вы не совсем понимаете что такое чиптюниг и зачем он нужен.

[quote="kentoto":u7xzfo7a][quote="mazda323f":u7xzfo7a][quote="kentoto":u7xzfo7a]Чеовек не может понять, кто врет, форум или ссылки от дяди гугл, которые выдают: [b:u7xzfo7a]чип м52, до 150, после 190[/b:u7xzfo7a], вот и просит помочь разобраться [/quote:u7xzfo7a] да не нужен мне чип 190 и это не реально максимум 10-15,все эти чипы я давно высрал,и не хрен говорить о постройке турбо мотора,вы все спецы по форуму а имеют турбо моторы пару человек,я спросил о правильных значениях имхо если на хх опережение минус 2 градуса а на 6000об 32градуса в плюсе,нормально ли это или нужно поправить,а вы все толдычите о турбо,шриках и т.д[/quote:u7xzfo7a] Товарищ, если бы вы так сказать "высрали" тему чиптюнинга то не задавали бы такой вопрос, а ваше понятие о доработке выпуска (вырезан кат вварен стронгер и поставлен прямоток) порождает мысли что вы не совсем понимаете что такое чиптюниг и зачем он нужен.[/quote:u7xzfo7a] мне он нужен для более точной настройки впрыска,если вы гуру в чипе и пишите сами прогу то должны знать какое опережение должно быть при хх 760об.мин.и при максимальных оборотах тоже,а про стронгер и банку я написал заранее так как еслибы не написал то вы все начали с того что нужно выхлоп подгонять,вот и все.и не нужно снова и сново говорить о чипе как о способе увеличения кобыл,я понимаю прекрасно что если воткнуть злые валы,поставить равнодлинный выпуск и пошаманить впуск тогда полюбому нужно чиповать мотор под эти железяки,а я прошу о нормальных данных о моторе и какие значения должны быть,как написал человек что у него -9градусов было а поставили +2 и машина нормально стала работать,а правильноли это или нет вы мне и скажите.

[quote="mazda323f":3qpmhtyb]все эти чипы я давно высрал,и не хрен говорить о постройке турбо мотора,вы все спецы по форуму ...[/quote:3qpmhtyb] [color=#FF0000:3qpmhtyb]Уважаемый, Вам тут не хамили, посему будьте посдержаней[/color:3qpmhtyb] [url=http://smayliki.ru/smilie-311865639.html:3qpmhtyb][img:3qpmhtyb]http://s3.rimg.info/5c8adf6cb0c5907d5ac3305e22646e77.gif[/img:3qpmhtyb][/url:3qpmhtyb] Далее по теме: Исходя из того что ты пишешь то о чип-тюнинге и настройке двигателя ты имеешь поверхностные знания. Ибо как правильно подметили УОЗ не постоянен и зависит не только от оборотов, а и от нагрузки, и от открытия дроселя. В мозгах есть целая карта по УОЗ. В какой именно точке тебя интересует значение? [quote="Alexx-k":3qpmhtyb][quote="Viper_dn":3qpmhtyb][quote="mazda323f":3qpmhtyb]я это понимаю.все пишите не то что я хочу услышать.кто делал диагностику и какие значения показует у вас в разделе отношение распредвала к каленвалу в градусах[/quote:3qpmhtyb] по моему вы не туда лезите со своим электриком) если мотор в стоке до градусы он дает те которые ему нужны а данные берет с ДД в случае чего))[/quote:3qpmhtyb] Ты почитай про какие градусы они говорят. Я так понял речь не про УОЗ, а про [quote="mazda323f":3qpmhtyb] отношение распредвала к каленвалу в градусах[/quote:3qpmhtyb][url=http://smayliki.ru/smilie-76652199.html:3qpmhtyb][img:3qpmhtyb]http://s.rimg.info/6873f83531a60971706c5eef43b158cd.gif[/img:3qpmhtyb][/url:3qpmhtyb][/quote:3qpmhtyb] На эти градусы ЧИп-тюнинг не влияет. На это влияет состояние цепи и ваноса. [quote="mazda323f":3qpmhtyb] мне он нужен для более точной настройки впрыска,если вы гуру в чипе и пишите сами прогу то должны знать какое опережение должно быть при хх 760об.мин.и при максимальных оборотах тоже,[/quote:3qpmhtyb] Передавай свой Сименс и 2-х мертвых Франклинов и будет тебе более точная настройка не только по УОЗ а и по впрыску [url=http://smayliki.ru/smilie-76652199.html:3qpmhtyb][img:3qpmhtyb]http://s.rimg.info/6873f83531a60971706c5eef43b158cd.gif[/img:3qpmhtyb][/url:3qpmhtyb]

у меня валялось пара прошивок.. если у кого-то есть время и желание - могу выложить..

для начала я бы понял почему у тебя градусы в этих значениях) может действительно у тебя потянута цепь грм)) а потом бы уже дел чип тюненх))

[quote="Viper_dn":1zklkq1w]для начала я бы понял почему у тебя градусы в этих значениях) может действительно у тебя потянута цепь грм)) а потом бы уже дел чип тюненх)) [/quote:1zklkq1w] Вот я и спрашую это нормально или нет такие значения

mazda323f По теме на УОЗ влияет по мимо ниже перечисленного еще и качество бенза, это раз. Отношение распредвала к каленвалу в градусах это величина которая показывает на сколько сместился распредвал относительно коленвала, соответственно по данному значению можно опредилить растяжение цепи или износ VANOSа, по значениям не помню точно (-2+2 вроде как допустимо, нужно ТИС глянуть) это два. Alexx-k и есть тот гуру о котором ты вспоминал, и за 2 мертвых Франклина воплотит твою мечту в реальность, это три.

Спасибо за ответ,диагност когда смотрел параметры сказал что такие параметры больше подходят под 92-бенз!а другу чипанули так что на холостом валит черный дым,я так понимаю что задрали топливо

[quote="mazda323f":3og91ccg]а другу чипанули так что на холостом валит черный дым,я так понимаю что задрали топливо[/quote:3og91ccg] а ниче что при ЧИПе холостой никто никогда не трогает, ибо смысла это не имеет никакого.

[quote="kentoto":3qg5pyd2]mazda323f По теме на УОЗ влияет по мимо ниже перечисленного еще и качество бенза, это раз. [/quote:3qg5pyd2] Качество бенза влияет на "откат" угла. Грубо говоря если бенз хороший - DME "натягивает" УОЗ по карте, а вот если залил гуАно - то DME "откатит" УОЗ пока детон не пройдет, правда сразу будет пытаться вернутся к показаниям в карте и мотор будет почучуть детонить. Это если грубо и в двух словах. А так -да, ЧИПом можно накрутить углы "позлее" и получить дополнительных пару тройку кобыл прироста, но и кормить тогда придется онли 98+

[quote="Alexx-k":12wi3ied][quote="mazda323f":12wi3ied]а другу чипанули так что на холостом валит черный дым,я так понимаю что задрали топливо[/quote:12wi3ied] а ниче что при ЧИПе холостой никто никогда не трогает, ибо смысла это не имеет никакого.[/quote:12wi3ied] Я имею ввиду что сильно дымит даже на хх,а на оборотах вообще как дизель каптит