Самое красивое поколение 3-й серии ?

Всем привет! Увидел тут на bimmerforums пост о всех поколениях 3-й серии. К моему удивлению там нашлось даже пару человек которые считают что Е36 самое уродливое поколение троек Думаю у них какие-то проблемы со вкусом Но, многие конечно, как и я, за то что Е36 самая красавица! (Правда с появлением новой купешки призадумался ) Е46 по-моему самое любимое поколение у масс... Возможно немного наивный опрос, но правда интересно, какое поколение для вас самое? [img:3ki4l9ri]http://fs173.www.ex.ua/get/276884557556/44973987/3series.jpg[/img:3ki4l9ri]

тяжелый вопрос, у всех разные вкусы, мне например нравятся старые авто, поэтому мой выбор был бы от е21 до е46.

Влад, это не тот форум...тут голос однозначен. Я вообще бы их все скупил!!!

Мне нравится М3 е92, но я обожаю свою, а е46 не идет в сравнение

не совсем объективный опрос конечно

e46 + f30

Ответил F32 конечно.... ///M3 E92 заняла бы второе место.... А E36 уже вне обсуждения - классика... Она очень хороша...

А каков твой ответ, Влад?) p.s. кстати часто слышу что Е36 мягко говоря не вызывает эмоций у людей.... Странно очень, но вкусы действительно разные...) Может это из-за того что среднестатистический Е36 сейчас это, как не прискорбно, корчь перекошенный на который даже и внимание не обратишь...

новые не берем, нравится e36 седан и е46 туринг

е30, но только М3 Sport Evo 2.5 Эти формы кузова...[img:2o5h7eya]http://www.yaplakal.com/html/emoticons/huy.gif[/img:2o5h7eya]

[quote="SID_":wuaxrx78]А каков твой ответ, Влад?) p.s. кстати часто слышу что Е36 мягко говоря не вызывает эмоций у людей.... Странно очень, но вкусы действительно разные...) Может это из-за того что среднестатистический Е36 сейчас это, как не прискорбно, корчь перекошенный на который даже и внимание не обратишь...[/quote:wuaxrx78] и это так. Люди привыкли видеть что е36 это ржавый кривой корч, и считают что для нее нормальная цена 5-7 тыс у.е. У меня товарищ такойже, да и вообще много знакомых. а когда говоришь что хорошая е36 стоит от 10К и выше они не понимаю о чем ты... типо как за это можно отдать такое бабло, ведь можно купить е39 или е46... Или как говорил мой друг, что е36 пригонять из-за бугра нет смысла, типо все расходы по дороге и оформлению потянут 6-7 тысяч, а здесь за такие деньги можно купить машину .

[quote="SID_":6y37n344]Кстати часто слышу что Е36 мягко говоря не вызывает эмоций у людей.... Странно очень, но вкусы действительно разные...)[/quote:6y37n344] Массовость, та же 30-ка это уже мастодонт, практически не встречающийся. А 46-я любимое поколение в массах из-за не слишком большого возраста и теоретической возможности покупки - все-таки Е90 это уже совсем из области фантастики для наших автомобилистов, не говоря про F серию.

О! Точно! Я вспомнил...меня оооочень прет Е90 рестайл, САРАЙ, 2,5-3,0xi!!! Это моя мечта! Или Иксовый дизелек там же! Ууууууууффф!

Я не знаю за какую тройку отдать голос Поэтому на всякий случай создал опрос с двумя вариантами ответа Я обожаю Е30, ещё больше обожаю Е36! 46-ю не очень люблю, так-как потолстела, и стала слишком женственной. Но в то же время 46-я эмка эпохальная тачка Е92 тоже люблю, но остыл немного. Сейчас F32 моя мечта... Но всё-же считаю Е36 самым ярким рывком в эволюции троек. По сравнению с Е30 она очень шагнула вперед, и показала какой красивой может быть машина этого класса. Е46 уже где-то на мотивах 36-ой создана. И дальше уже не было таких вспышек. Всё более менее спокойно эволюцианировало. Очень согласен кстати с мнением одного Америкоса на том форуме, что если сравнивать все поколения 3-й серии с Мерседесами и Ауди тех лет, то глядя на Мерсы и Ауди старые, попахивает нафталином и бабушкой. А любое поколение БМВ тройки (если оно в надлежащем состоянии) всегда смотрится бомбой! У меня могут и от 30-ки хорошей ноги подкоситься PS. А по поводу тех кто считает что Е36 самое уродливое поколение... Я слышал такие мнения на американских форумах, а у них там очень порядочные экземпляры 36-ых. Я думаю им действительно, каким-то невероятным образом, не нравятся 36-е

..а можно выбирать несколько ? е21, е36, е92...ну и ф32

[quote="crash3r":3ugn7d6h] типо как за это можно отдать такое бабло, ведь можно купит ....[/quote:3ugn7d6h] Ну так вместо бутля вискаря можно взять канистру водки. А вместо икры - ящик сосисок. Я образно, конечно. Но меня тоже не все понимают - как сказал один сотрудник "докинул бы еще 1,5 уе и купил бы рено Меган 5ти летний"

Все модели в свое время были лучшими, мне нравиться последняя.

проголосовал за е46 хотя е36 выбрал потому что две З6е уже были и скорее всего следующей будет е46 3.0Д не знаю...

[quote:3fr27zeh]проголосовал за е46 потому что две З6е уже были...[/quote:3fr27zeh] Вова жжешь)))) причем тут были?)) Спрашивают какие тебе больше всего нравятся.... Или ты их типа уже отлюбил?)))

езо тут больше никого не вставляет? имхо ездить да, эргономика чуть устарела, но внешне

[quote="SID_":3unmp82y]Или ты их типа уже отлюбил?)))[/quote:3unmp82y] ну ХЗ когда были 36рки думал а когда поездил то внешне больше 46я чего*т нравицо новые не то чересчур гладенько/гламурненько а вот е46 в МПак ооочень даже хз. может временно кста 30й кабр мне нравицо больше 36го а 46я купэ больше 36й а вот седан е36 самый сок [url:3unmp82y]http://derbmw.ru/photos/autos/mseries/m3/e36_sedan/common/image_1.jpg[/url:3unmp82y] е30 только как 2я/3я машина в семье

Delos, а что с егрономикой? Я пока не сидел в салоне удобнее 36го...по показателям все как родное и под рукой... Еще в Е60/90 у пацанов понравился, но там все иначе...

[quote="iShishkin":1sr4annc]Delos, а что с егрономикой? Я пока не сидел в салоне удобнее 36го...по показателям все как родное и под рукой... Еще в Е60/90 у пацанов понравился, но там все иначе...[/quote:1sr4annc] я про езо, как ее называют на профильном форуме. Как я не люблю этот кузов, внутри жигули, баварские (без обид владельцев) А е36 салон да, супер, образец эргономики как раз!

Аааа...про 30 ку. Ну тут я могу сказать что это просто классика. Какая машина такой и салон! Я видел пару салонов нормально сделанных...так вот даже очень ничего...

Имхо туда только ковши годятся как на М3 ставили, спарко модель не помню. С ними видок супер! Вот в какой еще М3 был свой кузов, ковши с завода?

Да... та же фигня Была 30-ка. До сих пор внешне 30-ки вставляют! Но салон как увижу Ёпт! Как я в этом ездил

да с виду 30 - прикольная, но внутри - точно жигулятор. правда видел один салончик в 30 - . У Дими МДУ стояла приборка и сидухи от е36 . А с троек наибольшие вставляет е36 - не знаю почему . Юзаю 46 - уже не то пальто. в 90 кузове все супер - но уже нет такой индивидуальности что ли

[quote="LSB":11eh5iuf] Но всё-же считаю Е36 самым ярким рывком в эволюции троек. По сравнению с Е30 она очень шагнула вперед, и показала какой красивой может быть машина этого класса. [/quote:11eh5iuf] E36 на мой взгляд является глубоким рестайлингом Е30, со многих ракурсов они очень похожи, с той лишь разницей, что каждая выглядит в духе своего времени. Рывком я бы назвал семейство E46, E60, E65 - абсолютно не пересекающийся с предыдущими моделями дизайн, по мимо этого новое семейство двигателей, новая трансмиссия, ходовая, системы безопасности. У следующего поколения намного больше различий от 36-й, чем у нее же но от предыдущего.

мне например е46 большой рестайл е36. тоже очень много сходств с многих ракурсов

[quote="Delos":2onybtye]езо тут больше никого не вставляет? имхо ездить да, эргономика чуть устарела, но внешне [/quote:2onybtye] только когда она м3, и желательно Эво.

[quote="Kolia_318i":3jhatb8n]да с виду 30 - прикольная, но внутри - точно жигулятор. правда видел один салончик в 30 - . У Дими МДУ стояла приборка и сидухи от е36 .[/quote:3jhatb8n] А ты видел, какая е30 у Димы сейчас?

Да.. у Димы МДУ зачётная тридцатка была! Сейчас думаю ещё зачётней. Rasp, ты чё? У 36-ой и 46-ой в разы больше общего чем у 36-ой с 30-ой! 46-ая это практически сглаженная и чуть спопсившаяся 36-я! Поэтому она кстати и большинству нравится. Как и Apple-овские гаджеты, никого не раздражают, потому-что всё плавно, без надрыва Глазки были слишком квадратные кому-то? Вот такую плавную ресничку замутим. Жопа резковата? Чуть закруглим. Вот и вышла 46-ая. Кстати, в доказательство моих слов посмотри сколько по миру тюнеров сделавших из своей 36-ой 46-ую! А вот сделаную из 30-ки 36-ая... тяжело мне представляется

Неа, я знаю что у него е46 купейка ниче так

Delos а что, видел Димыну новую 30-ку? Очень хочу взглянуть, но всё никак до него не доеду. Там эМочные арки и всё как положенно

[quote="LSB":1ci43s4j]Delos а что, видел Димыну новую 30-ку? Очень хочу взглянуть, но всё никак до него не доеду. Там эМочные арки и всё как положенно [/quote:1ci43s4j] Даже посидел Я бы сказал арки вершина айсберга, S54 ближе к его основанию интересно как она едет, понятно что боком в основном

Я считаю что данный опрос на 36 клубе не совсем будет корректен по результатам. Когда у меня была 36 мне только она нравилась!!! Сейчас думаю что то покупать, уже и 46 нечего так!

[quote="Delos":1w5qcatn][quote="LSB":1w5qcatn]Delos а что, видел Димыну новую 30-ку? Очень хочу взглянуть, но всё никак до него не доеду. Там эМочные арки и всё как положенно [/quote:1w5qcatn] Даже посидел Я бы сказал арки вершина айсберга, S54 ближе к его основанию интересно как она едет, понятно что боком в основном[/quote:1w5qcatn] Та я ж дизайнер, сначала на внешность ведусь Надо к Диме ехать!

Просьба сильно не пинать, но вот кого я представляю за рулем этих машин или уже видел))) 1. Любители олдскула 2. Те кто дествительно умеет ездить 3. Те кто хочет ездить лучше вторых 4. Блондинка 5. Брюнетка 6. Сын депутата

[quote="jelezjaka":52t5zolg]Просьба сильно не пинать, но вот кого я представляю за рулем этих машин или уже видел))) 1. Любители олдскула 2. Те кто дествительно умеет ездить 3. Те кто хочет ездить лучше вторых 4. Блондинка 5. Брюнетка 6. Сын депутата [/quote:52t5zolg] А к чему вообще относится этот пост??

Внешность да, я в украине М3 е30 не видел, сильно выглядит!

А к чему вообще относится этот пост??[/quote] А к тому что после 36й в тройках спорта стало становится все меньше и меньше Дизайн после е36 тоже стал более женским, вообщем бмв тройки после е36 а пятерки после е39 стали терять свое лицо

е90 М3, только что ехал за ней на ланосе, и грустно так стало, почему не наоборот

e46 сарай 3.0д в м-паке все эти датчики того-этого,приводы,доводчики напоминают секс с резиновой бабой,а е36 это как любовь с любимой

[quote="o.bankin":1jpxttkn]e46 сарай 3.0д в м-паке все эти датчики того-этого,приводы,доводчики напоминают секс с резиновой бабой,а е36 это как любовь с любимой[/quote:1jpxttkn] а М3 с различными антибуксами, антизаносами и другими презервативами? считаю красоту машины нужно оенивать объективно - не только внешне, и тут конкурентов у е36 нет

Лицемеры! Ф32 самая красивая, и все это знают

[quote="SERPROK":3hn7krji]Все модели в свое время были лучшими[/quote:3hn7krji] золотые слова

[quote="jelezjaka":2v91fmq6] А к тому что после 36й в тройках спорта стало становится все меньше и меньше Дизайн после е36 тоже стал более женским, вообщем бмв тройки после е36 а пятерки после е39 стали терять свое лицо [/quote:2v91fmq6] они просто стали еще новее, ярче, круче, быстрее, богаче.

[quote="o.bankin":qtqln1fq]все эти датчики того-этого,приводы,доводчики ...[/quote:qtqln1fq] хз хорошо заряженная 36я в плане датчико-доводчиков не особо уступает 46й

[quote="Delos":1w4vpv4n]езо тут больше никого не вставляет? имхо ездить да, эргономика чуть устарела, но внешне [/quote:1w4vpv4n] Любая модель BMW впечатляет главное что б в хорошем состоянии

[quote="ENERGIZER":3hbijbv1][quote="o.bankin":3hbijbv1]все эти датчики того-этого,приводы,доводчики ...[/quote:3hbijbv1] хз хорошо заряженная 36я в плане датчико-доводчиков не особо уступает 46й [/quote:3hbijbv1]

[quote="srg1":82x342q9][quote="SERPROK":82x342q9]Все модели в свое время были лучшими[/quote:82x342q9] золотые слова[/quote:82x342q9] Только F32 спустя 25 лет, я уверен что и не вспомнят как выгледела , я уже не говорю про ресурс всей машины. А почему у е36 которой скоро стукнет четверть века, столько поклонников и сейчас?

[quote="jelezjaka":1xardjfz][quote="srg1":1xardjfz][quote="SERPROK":1xardjfz]Все модели в свое время были лучшими[/quote:1xardjfz] золотые слова[/quote:1xardjfz] Только F32 спустя 25 лет, я уверен что и не вспомнят как выгледела , я уже не говорю про ресурс всей машины. А почему у е36 которой скоро стукнет четверть века, столько поклонников и сейчас?[/quote:1xardjfz] а моторы N-серии скоро будут менять на первом ТО

ой, бл*... нах писать такую чушь? я думаю многие из нас если бы и не все, если бы позволяли финансы выложить 70К Евро за машину, с удовольствием бы пересели в новенькую НЕКРАСИВУЮ Ф30 с ужасно ненадежным трехлитровым твинтурбо N55 .

[quote="crash3r":6zf3vi2r]ой, бл*... нах писать такую чушь? я думаю многие из нас если бы и не все, если бы позволяли финансы выложить 70К Евро за машину, с удовольствием бы пересели в новенькую НЕКРАСИВУЮ Ф30 с ужасно ненадежным трехлитровым твинтурбо N55 . [/quote:6zf3vi2r]

[quote="Гена)":3mdzddwh][quote="crash3r":3mdzddwh]ой, бл*... нах писать такую чушь? я думаю многие из нас если бы и не все, если бы позволяли финансы выложить 70К Евро за машину, с удовольствием бы пересели в новенькую НЕКРАСИВУЮ Ф30 с ужасно ненадежным трехлитровым твинтурбо N55 . [/quote:3mdzddwh] [/quote:3mdzddwh] 00500

а по поводу поклонников и клубов. Люди, которые зарабатывают миллионы, в большинстве своем, не сидят на форумах, а мотаются по миру, от встречи к переговорам и сделкам, и с утра до ночи делают бабки, а некурят в инете. И поэтому когда дорогие бмв начинают стареть и дешеветь у них находятся ценители и фанаты такие как мы. Задело, блин честно, слушать эту бредовую скорбь о том что БМВ уже не то. Да оно не то, оно стало ЛУЧШЕ во всем, потомучто прогресс не стоит на месте, мир меняется и люди меняются, и требования к авто тоже меняются, и что-бы этим требованиям соответствовать машины тоже меняются.

[quote="crash3r":3vl9ocfo]ой, бл*... нах писать такую чушь?[/quote:3vl9ocfo] не соглашусь если*б позволял $$$ то я*б одним из автомобилей для души явно была*б девственная м3е46 (само собой не единственная машина в семье) считайте меня лицемером, но не новые кузова bmw, не хюндай соната, на фольц пассат СС не будоражат волосы на спине как [url:3vl9ocfo]http://testdrayv.com/uploads/taginator/Jul-2012/bmw-m3-e46-foto.jpg[/url:3vl9ocfo] само*собой в коллекционном состоянии, без кожи, нави, НК и само*собой на ручке и поверьте [b:3vl9ocfo]особой необходимости в[/b:3vl9ocfo] супертехнологичных коробках, датчиках свето-дождя, десятка подрулевых переключателей, ну и [b:3vl9ocfo]прочих необязательных опций для меня нет[/b:3vl9ocfo] за неимением определенного бюджета пока*что в соотношении цена/кач-во/расход/уиииии это 330d ps. при свободном прессе денег толщиной в F32 (F30), выбирая автомобиль душой а не из обыденных требований комфорт/обслуживание/динамика итд люди выбирают уже не тройки

[quote="crash3r":3kgaycte]ой, бл*... нах писать такую чушь? я думаю многие из нас если бы и не все, если бы позволяли финансы выложить 70К Евро за машину, с удовольствием бы пересели в новенькую НЕКРАСИВУЮ Ф30 с ужасно ненадежным трехлитровым твинтурбо N55 . [/quote:3kgaycte] вот именно,что многие,но многие это не все,чушь это когда прыщавый подросток насмотревшись передач по дискавери спорит с пеной у рта,что например Сталин был недовольный жизнью злобный тиран и гореть ему вечно в аду,я же высказал просто даже не мнение,а фразу,отчасти в форме сарказма,я например если на то пошло форум курю каждый день,отписываюсь редко,только если тема интересная или информация,если я буду везде писать что как мне кажется тот или иной чел пишет чушь,то хрен у меня от этого больше не станет и ни к чему кроме срача это не приведет.

Вставлю и я 5 коп... Есть люди с баблом которы думают про имидж..думают еще про черт знает что. По настоящему состоятельным людям насрать на то что про них их машины и все остальное кто думает. Если баблистый чувак исинно ценит авто определенное - он купит хоть 30ку в идеале М3... Ну есстественно будут у него еще тачки, но эта будет его душой... Я бы имея баблос держал что то практичное на каждый день - сарайку Е90/Е60 или как то так. + Что то душевное как Е36 с средним зарядом - 2,8... И обязательно купил бы 30ку с дурным мотором, без систем помощи асц абс и прочей херни...так чтобы аж страшно за рулем становилось - чистый драйв. Не берем во внимание всякие дорогие трековые модели, суперкары итд а рассматриваем на примере любви к БМВ...

[quote="ENERGIZER":1o7h4api][quote="crash3r":1o7h4api]ой, бл*... нах писать такую чушь?[/quote:1o7h4api] не соглашусь если*б позволял $$$ то я*б одним из автомобилей для души явно была*б девственная м3е46 (само собой не единственная машина в семье) считайте меня лицемером, но не новые кузова bmw, не хюндай соната, на фольц пассат СС не будоражат волосы на спине как [url:1o7h4api]http://testdrayv.com/uploads/taginator/Jul-2012/bmw-m3-e46-foto.jpg[/url:1o7h4api] само*собой в коллекционном состоянии, без кожи, нави, НК и само*собой на ручке и поверьте [b:1o7h4api]особой необходимости в[/b:1o7h4api] супертехнологичных коробках, датчиках свето-дождя, десятка подрулевых переключателей, ну и [b:1o7h4api]прочих необязательных опций для меня нет[/b:1o7h4api] за неимением определенного бюджета пока*что в соотношении цена/кач-во/расход/уиииии это 330d ps. при свободном прессе денег толщиной в F32 (F30), выбирая автомобиль душой а не из обыденных требований комфорт/обслуживание/динамика итд люди выбирают уже не тройки[/quote:1o7h4api] Вова, ф30 я привел как конкретный пример. но понятно что не обязательно ф30, это может быть какаято другая уродливая и ненадежная бмв, которая сейчас выпускается. Ясно, что среди них (этих милионеров) есть фанаты ЭМОК, и еще каких-то удивительных моделей, близких нашему сердцу из детства и молодости. Но как ты правильно сказал, они будут восстановленными до идеала машинами выходного дня. Кста тебя можно отнести к таким фанатам уже, ты Зетку брал не для удовлетворения жизненных нужд.

[quote="crash3r":2x9duuag]а по поводу поклонников и клубов. Люди, которые зарабатывают миллионы, в большинстве своем, не сидят на форумах, а мотаются по миру, от встречи к переговорам и сделкам, и с утра до ночи делают бабки, а некурят в инете. И поэтому когда дорогие бмв начинают стареть и дешеветь у них находятся ценители и фанаты такие как мы. Задело, блин честно, слушать эту бредовую скорбь о том что БМВ уже не то. Да оно не то, оно стало ЛУЧШЕ во всем, потомучто прогресс не стоит на месте, мир меняется и люди меняются, и требования к авто тоже меняются, и что-бы этим требованиям соответствовать машины тоже меняются.[/quote:2x9duuag] не совсем понятно к чему это? бредовой скорби я ни в одном посте не нашел

[quote="o.bankin":32ow9u7j] не совсем понятно к чему это? бредовой скорби я ни в одном посте не нашел [/quote:32ow9u7j] а говоришь куришь форум ежедневно. А я вот уже столько начиталься .

я б за такие деньги взял бы 840+ z4coupe+m3 e36 cabrio и на здачу какой то дизелек - сарайку и нафиг мне не нужна новая тройка - за эти деньги у меня будет целый гараж красивых, а главное желанных авто по поводу бмв - уже не то. новые бехи намного круче, навороченей, динамичней и т.д. но дизайн у них слегка спорный. В 90 по улице идешь - вау то мерин поехал, а то бмв 5-очка. А сейчас: бля то хюндай/мерин/беха поехала? (ну это я уж слишком образно)

Мне любой дизайн БМВ нравится...новый вообще бомба. Я только могу выделить отвратительную 6ю серию...даже не знаю номер кузова. Он реально страшная...и семерку Е66 могу отнести где то рядом...

[quote="crash3r":1g1purt1]ты Зетку брал не для удовлетворения жизненных нужд...[/quote:1g1purt1] ну за неимением жОны, ребенка и необходимости транспортировки яхты/картошки/гипсокартонных листов итд не вижу отличий от более рядовой машины на каждый [color=#FFBF00:1g1purt1]солнечный[/color:1g1purt1] день. ps. знаю одного парня на м3е46 который уже третий раз бьет эту машину третий раз ее собирает и все равно отказывается менять на что*то другое

[quote="crash3r":7gxhyntb][quote="o.bankin":7gxhyntb] не совсем понятно к чему это? бредовой скорби я ни в одном посте не нашел [/quote:7gxhyntb] а говоришь куришь форум ежедневно. А я вот уже столько начиталься .[/quote:7gxhyntb] ого,сыпешь и сыпешь под...ками ,как я и писал,да здраствует мистер СРАЧ

суждения о дизайне/моде/цвете и о всех других проявлениях внешнего вида всегда будут не объективны, тк на вкус и цвет все мы разные.

М3 е46 CSL хороша с любого ракурса

[quote="o.bankin":l0uu8cfk] да здраствует мистер СРАЧ[/quote:l0uu8cfk] а не сильно ли ты резкий?

и уже сейчас видно, что среди нас, владельцев е36, истинных фанатов именно е36 не так много как кажется. Я даже не уверен что все пройдут свою жизнь с одной маркой БМВ.

Макс, ты писал, что успешные и богатые выбирают новье, ну дык потому они его и выбирают, что оно понтовое и со всякими улучшайзерами жизни, на таких и зарабатывают маркетологи бмв. Таким все равно, что оно сломается через год-два, они новое купят, еще понтовее. Но есть и небольшой процент ценителей, которые за те же бабки восстанавливают е30, потому что для них это Автомобиль, а не транспорт и показатель статуса.

[quote="crash3r":1xjshf6z]и уже сейчас видно, что среди нас, владельцев е36, истинных фанатов именно е36 не так много как кажется. [/quote:1xjshf6z] Это нормально [quote="crash3r":1xjshf6z] Я даже не уверен что все пройдут свою жизнь с одной маркой БМВ. [/quote:1xjshf6z] И это нормально Ведь жизнь бьет ключом, все меняются, меняются приоритеты, переоценка ценностей, да и я честно говоря слабо себя представляю например через 10 лет в e36-й

[quote="Kulichok":360r7d2g] И это нормально Ведь жизнь бьет ключом, все меняются, меняются приоритеты, переоценка ценностей, да и я честно говоря слабо себя представляю например через 10 лет в e36-й [/quote:360r7d2g] что я и говорил. и как тогда воспринимать такие аргументы? [quote="jelezjaka":360r7d2g] Только F32 спустя 25 лет, я уверен что и не вспомнят как выгледела , я уже не говорю про ресурс всей машины. А почему у е36 которой скоро стукнет четверть века, столько поклонников и сейчас?[/quote:360r7d2g]

[quote="crash3r":1sdgyafu] и как тогда воспринимать такие аргументы? [quote="jelezjaka":1sdgyafu] Только F32 спустя 25 лет, я уверен что и не вспомнят как выгледела , я уже не говорю про ресурс всей машины. А почему у е36 которой скоро стукнет четверть века, столько поклонников и сейчас?[/quote:1sdgyafu][/quote:1sdgyafu] Да нормально. Ценовой диапазон 36-й = говеному ланосу. выбор очевиден. всего-то делов.

У меня наблюдается вот какой момент. Я прихожу в салон Баварии, и глядя на новые БМВ пытаюсь уловить то чувство, которое я ощущаю когда вижу перед собой хорошую 36-ю, 46-ю или 30-ю. Что-то такое что бы цепляло струны в голове. И понимаю что нет этих чувств Да красивые, современные, люксовые, но блин не хватает за сердечко. Может это что-то с детства... Последний раз заезжал посмотреть на Ф30. Думаю вот теперь то ножки затрусятся Но блин, опять нет... Может М пакета подождать надо... Теперь надежда на купешку 4-й серии.

Ресурса машины должно хватать до выхода новой модели. Е90/91/92/93 доездили ведь до появления Ф-серии ?

[quote="Delos":ykpvj3cz]Макс, ты писал, что успешные и богатые выбирают новье, ну дык потому они его и выбирают, что оно понтовое и со всякими улучшайзерами жизни, на таких и зарабатывают маркетологи бмв. Таким все равно, что оно сломается через год-два, они новое купят, еще понтовее. Но есть и небольшой процент ценителей, которые за те же бабки восстанавливают е30, потому что для них это Автомобиль, а не транспорт и показатель статуса.[/quote:ykpvj3cz] Дима, в этом и заключается смысл. Зачем жизнь усложнять, если ее можно упростить? Желание человека жить дольше и комфортнее, и при этом не напрягаться и движет весь научный/инженерный прогресс. И за что хочется платить деньги как не за комфорт/безопастность/роскошь и т.д. И на этом зарабатывают все маркетологи, не только БМВ , потому как человек хочет сделать свою жизнь лучше, и готов платить за это деньги. Это нормально. Да и про понт, я помню как ты написал "американская м3 тоже на мусорке не валяется". Хочешь сказать в наших машинах нет понта? он есть! просто все в этом мире относительно! и новые авто не ломаются все чаще. наоборот они становятся надежнее, и в отчетах о качестве Автобильда например, бмв середины 2000-х стали занимать очень хорошие позиции. И ты думаешь будет мало ценителей м5 е60(да за ее двиг ее будут ценить больше чем всеостальные м-ки)? или м3e92 (или м3 е92 гтс)? их будет еще больше чем нас, потому-что эти авто еще более успешны, они еще более массовы, и их счастливых владельцев будет еще больше. Особенно когда будет заканчиваться бенз на планете.

[quote="crash3r":1snlibvi] И ты думаешь будет мало ценителей м5 е60[/quote:1snlibvi] ну как сказать... учитывая ценник живой машинки и обслугу на нее это не есть такая культовая машинка как е36 и врят*ли станет ибо люди которые могут зарабатывать и зарабатывают $$$ для нормального содержания и сервиса м5е60 редко интересуются клубными движениями и чаще трутся в кругах тусовки где ценник автомобиля переваливает за 100котлеток. а клубы держатся на энтузиастах больных на голову, которые в ущерб своему досугу, а не из корысти проводят время в кругу себе подобных, помогают словом и делом. с трудом себе представляю как собирается 5-10 Ф30 и начинается треп про дицке/впуско-выпуски итд собственно к чему это я харизму не придают на чертежной доске, она не измеряется в кг, см ее создают люди которые являются приверженцем той или иной модели. чем их меньше тем жаднее маркетологи и дороже авто на выходе из салона, а соответственно и меньше людей смогут себе ее позволить. все просто.

[quote="ENERGIZER":2rpd97wr][quote="crash3r":2rpd97wr] И ты думаешь будет мало ценителей м5 е60[/quote:2rpd97wr] ну как сказать... учитывая ценник живой машинки и обслугу на нее это не есть такая культовая машинка как е36 и врят*ли станет ибо люди которые могут зарабатывать и зарабатывают $$$ для нормального содержания и сервиса м5е60 редко интересуются клубными движениями и чаще трутся в кругах тусовки где ценник автомобиля переваливает за 100котлеток. а клубы держатся на энтузиастах больных на голову, которые в ущерб своему досугу, а не из корысти проводят время в кругу себе подобных, помогают словом и делом. с трудом себе представляю как собирается 5-10 Ф30 и начинается треп про дицке/впуско-выпуски итд собственно к чему это я харизму не придают на чертежной доске, она не измеряется в кг, см ее создают люди которые являются приверженцем той или иной модели. чем их меньше тем жаднее маркетологи и дороже авто на выходе из салона, а соответственно и меньше людей смогут себе ее позволить. все просто.[/quote:2rpd97wr] Вова, написано же - БУДЕТ, не есть!

2 раза писал и стирал, много думал

[quote="Delos":188r7b8y]2 раза писал и стирал, много думал [/quote:188r7b8y] аналогично! только я потом вообще ничего не писал!

[quote="Chiperok":1xomudny][quote="Delos":1xomudny]2 раза писал и стирал, много думал [/quote:1xomudny] аналогично! только я потом вообще ничего не писал! [/quote:1xomudny]

РЕАЛЬНО ТЕМА О СРАЧЕ! Каждая машина в свою эпоху была самая красивая,как можно ровнять Е 21 хотя бы с Е36 уже не пишу поровнять с F 30 БРЕД Даже не голосовал

[quote="175":2v6abas3]РЕАЛЬНО ТЕМА О СРАЧЕ! Каждая машина в свою эпоху была самая красивая,как можно ровнять Е 21 хотя бы с Е36 уже не пишу поровнять с F 30 БРЕД Даже не голосовал [/quote:2v6abas3] Правильно! есть машины для спорта и отжига, а есть те которые должны стоять на площадках перед элитными ресторанами и казино)

[quote="Kulichok":31rjksy6] Вова, написано же - БУДЕТ, не есть! [/quote:31rjksy6] вот жееее, ключевое слово - БУДЕТ! в 90-х обслуживание е34, е36 и е39 тоже не было дешевым. Да и деньги те стоили больше чем сейчас. БМВ всегда было премиум брэндом, и делало машины для людей, у которых есть деньги, причем не малые! и на покупку и на содержание. И поэтому маркетологи и инженеры при их разработке пытаются угодить самым извращенным требованиям современной элиты. Они не зарабатывают деньги от продаж 15-ти летних е36, и поэтому наши мнения и взгляды на дизайн и надежность им мало интересны. Для это уже пройденный этап, пройденный этап очень давно, 20 лет назад. И сейчас они выпускают автомобили, которые соответствуют нынешним намного более жестким требованиям рынка. Они актуальны сейчас, и будут актуальны ближайшие 5-7 лет. И наши авто по сравнению с ними уже просто велики. поэтому мой первый пост в этой теме и был таким: [quote="crash3r":31rjksy6]не совсем объективный опрос конечно [/quote:31rjksy6] эти авто нельзя сравнивать никак.

[quote="jelezjaka":230urd2j] Правильно! есть машины для спорта и отжига, а есть те которые должны стоять на площадках перед элитными ресторанами и казино)[/quote:230urd2j] я думаю что м3 е92 так может отжечь, что даже Андрюха М-Павер будет под впечатлением. Можешь сравнить время прохождения круга по Нюрбургрингу у е36 и е90, так вот у ф30 оно будет еще быстрее. так в какой машине больше спорта?

Е36 Е46

[quote="crash3r":5yv7t3jp][quote="o.bankin":5yv7t3jp] да здраствует мистер СРАЧ[/quote:5yv7t3jp] а не сильно ли ты резкий?[/quote:5yv7t3jp] нет, мне так не кажется. А вообще если смотреть не сквозь призму симпатии к тройке,а как к обычной гражданской машине,то это обычное авто с драйверским уклоном,это не Гумперт или Катерхэм,где ты понимаешь за что заплатил-чистый фан,в новых поколениях,после е46 и даже уже частично е46 есть такое чувство что ты переплатил,а за что? тачка поворачивать лучше не стала,если говорить о драйве больше его не стало,если говорить о красивости кузова- у е90 дорестайл вообще блевотина, как по мне и так считают больше половины с кем я общался, а что из красивости добавилось в ф30? 8 ст.АКПП,система старт-стоп, так это и у других имеется,расход меньше стал,это да,но тактильные ощущения от этой экономии,как будто экономишь на еде,вместо нашей картошки ешь египетскую,вроде и вкус похож,но что-то не то.Просто ощущение чего-то нового хочется всегда и это касается всего,машин,одежды,гаджетов- это нам и дают,да безусловно прогресс не стоит на месте и человек у которого есть деньги,захочет более новую тройку,а не е46 в идеале.Просто грани преимущества которые были у поколения е36 и ее конкурентов и поколения ф30 и ее нынешних конкурентов,стерлись,а именно драйв,наверное это тоже уместно включать в понятие красивости,как и кузов,салон.

[quote="crash3r":2yq3wy30]так в какой машине больше спорта?[/quote:2yq3wy30] в той где меньше электронных помощников и ручная коробка

двум последним ораторам! и на счет надежности с Максимом не согласен, но видимо это проблема не бмв, а общемировая. Грустно как то, что тачанка ценой в 5 раз меньше может быть надежнее и живучее лидера рынка. Хотя и это наверное не на долго.

[quote="Delos":2jwn1ylw]:+1: двум последним ораторам! и на счет надежности с Максимом не согласен, но видимо это проблема не бмв, а общемировая. Грустно как то, что тачанка ценой в 5 раз меньше может быть надежнее и живучее лидера рынка. Хотя и это наверное не на долго.[/quote:2jwn1ylw] Все просто. нас еще в институте учили "Надежность системы обратно пропорциональна количеству элементов в самой системе". Так, например, молоток в сотни раз надежнее "Шаттла".

100%, но это одна сторона медали, а другая удешевление производства и намеренное закладывание срока жизни Да и молотки в наше время кетайские

[quote="Delos":1cjpvaaf]100%, но это одна сторона медали, а другая удешевление производства и намеренное закладывание срока жизни Да и молотки в наше время кетайские [/quote:1cjpvaaf] В наше время много шо китайское, не знаю что будет во времена моих детей. А по поводу "закладывемого ресурса" - тоже все несложно : Глобальное перепроизводство. Я полагаю, что ресурс автомобиля, грубо говоря, равняется сроку до выпуска новой модели, след.поколения.

Или ровно до конца гарантии.

Это и прискорбно. Раньше была гонка вооружений и гонка автопрома - соревновались кто сделает машину лучше, только мерс выпустил бмв ответило и так бесконечно. Теперь же мировое жлобство, басни про безопасность и экологичность и прочею херню в глобальном масштабе в купе со страшной жадностью породили соревнование КТО СДЕЛАЕТ ДЕШЕВЛЕ И НАВАРИТ БОЛЬШЕ! Мне вообще не понятны ети процессы и люди которые меняют машини каждый год или 2... Выбрасывая деньги при том что они могут понадобится... Я думаю эти мировые тенденции и не только в автопроме и порождают кризисы войны и все остальное.

а вы думаете в 90-х люди, которые покупали новые машины, ездили на них больше? только истинные ценители, как и сейчас, которых единицы. Все современные машины также будут существовать и через 15 лет как и наши. по поводу надежности. Вы говорите надежность и качество не те? а в чем вы их измеряете? В отчете по качеству автобилд за 2012 год Ауди и БМВ делят первое место(учитываются данные по автомобилям до 7 лет), качествои машин этих марок удовлетворено наибольшее количество владельцев. По отчетам TUV х5 Е53 самая ненадежная БМВ, и она же самая старая разработка, все более новые модели значительно надежнее. Да оптимизация процессов сборки неизбежна, но страдает ли от этого качество? нет! С каждым новым поколением оборудование все лучше и точнее, подгонка деталей и интерьера и кузова становится все точнее, зазоры все меньше, качество антикора и лкп лучше, жесткость кузова на кручение еще выше, новые автомобили становятся только лучше. По поводу абстрактных понятий драйва и спорта, я уже говорил. У новых автомобилей аэродинамическая эффективность выше, дорогу они держат лучше, рулятся точнее, повороты проходят быстрее и надежнее, динамика выше, тормоза лучше... да что тут говорить? они быстрее, а самое главное в спорте это результат, то есть время на круге.

Примеров падения качества и надежности много. Ну да ладно, вот многие считают, что новые модели не приносят столько эмоций ни от внешности, ни от драйва, это дело тоже субъективное (у меня нет возможности проверить). Главное что у нас есть хоть какие то бмв, мы их любим и потому тут собрались!

[quote="crash3r":2qs6q89q] по поводу надежности. Вы говорите надежность и качество не те? а в чем вы их измеряете? В отчете по качеству автобилд за 2012 год Ауди и БМВ делят первое место(учитываются данные по автомобилям до 7 лет), качествои машин этих марок удовлетворено наибольшее количество владельцев. [/quote:2qs6q89q] Лично я говорил немного не так. Качество, кстати, в разговор не вмешивалось. Разговор шел о надежности. Технологии тоже предлагаю не вмешивать. Лично я ввел понятие "надежности системы". Чем меньше в ней узлов и элементов, тем она надежнее. Если говорить о современных автомобилях, то предлагаю ввести понятие "ресурс". Если раньше с 3,0 обьема снимали 150 лошадей, то и двигатель мог проехать 1 млн км. Сейчас с 1,3 снимают 150 л.с. 150 тыс пройдет такой ДВС - и прекрасно. Вместе с тем, давайте учитывать что в современном мире ресурс мало кого беспокоит. И речь не шла о том, что автомобиль БМВ стал ненадежным. Я веду дискусию о "раньше автомобили были выносливее".

[quote="drive_magnetic":2jc8v149]Если говорить о современных автомобилях, то предлагаю ввести понятие "ресурс". Если раньше с 3,0 обьема снимали 150 лошадей, то и двигатель мог проехать 1 млн км. Сейчас с 1,3 снимают 150 л.с. 150 тыс пройдет такой ДВС - и прекрасно. Вместе с тем, давайте учитывать что в современном мире ресурс мало кого беспокоит. И речь не шла о том, что автомобиль БМВ стал ненадежным. Я веду дискусию о "раньше автомобили были выносливее".[/quote:2jc8v149] Ну да, ресурс интересует больше всего таких как мы, любителей старины

[quote="iShishkin":2a1wuqyy]Это и прискорбно. Раньше была гонка вооружений и гонка автопрома - соревновались кто сделает машину лучше, только мерс выпустил бмв ответило и так бесконечно. Теперь же мировое жлобство, басни про безопасность и экологичность и прочею херню в глобальном масштабе в купе со страшной жадностью породили соревнование КТО СДЕЛАЕТ ДЕШЕВЛЕ И НАВАРИТ БОЛЬШЕ! Мне вообще не понятны ети процессы и люди которые меняют машини каждый год или 2... Выбрасывая деньги при том что они могут понадобится... Я думаю эти мировые тенденции и не только в автопроме и порождают кризисы войны и все остальное.[/quote:2a1wuqyy] Отчасти согласен, в купе с тем,что товаров на рынке неимоверное кол-во,это касается не только авто,люди перестают понимать и отличать реальную стоимость,необходимость и предназначение потребляемого продукта.У нас люди зачастую ведутся на маркетинг и зачастую урезают свой бюджет в угоду тачке и ее крутости,например в Америке,есть семьи где бюджет расписан до десятков баксов и они знают что обновить авто они смогут через несколько лет и то ездив на шестом гольфе не побегут покупать мерс или ха пять,а купят седьмой гольф,так как надо еще заплатить налоги по белому,заплатить за страховку,кредиты,за школу/садик детям и т.д., а у нас даже говорить не стоит все и так уже давно знают,распилил пол завода и сразу бежать за s классом и тока в фулле,не ну а хуле я чо лох до этого ведь всего на лехусе ездил,почему например у Фольцов качество как было 20 лет назад,так и осталось,ну частично кроме сраных DSG.Конечно люди вправе тратить деньги как угодно и на что угодно и где то есть клубы любителей Ферры,где нагеленые итальянские перчики смотрят на владельцев е 36 как на цыганей,но у меня это ничего кроме смеха это не вызывает.Вот честно многие говорят да ты чо,будь у тебя сейчас лям баксов или зарплата десятка зелени в месяц,побежал бы сам покупать тачку за сотку,да не побежал бы,приоритеты другие,купил бы какой нибудь ваген на первое и 36 тюнил бы до усрачки,на наших слабостях люди и делают бабки,что в принципе логично,жрать всем охота.

[quote="Delos":2qr113tu]Примеров падения качества и надежности много. Ну да ладно, вот многие считают, что новые модели не приносят столько эмоций ни от внешности, ни от драйва, это дело тоже субъективное (у меня нет возможности проверить). Главное что у нас есть хоть какие то бмв, мы их любим и потому тут собрались! [/quote:2qr113tu] да я на самом деле к чему и виду. я не говорю что старые бмв плохие. Мы можем любить е36, кто-то любит е90, кто-то вообще Мерседес. Это личное дело каждого, что и за что он любит. Но любить что-то одно и утверждать что все остальное плохое неправильно. Оно просто другое. [quote="drive_magnetic":2qr113tu] Лично я говорил немного не так. Качество, кстати, в разговор не вмешивалось. Разговор шел о надежности. Технологии тоже предлагаю не вмешивать. Лично я ввел понятие "надежности системы". Чем меньше в ней узлов и элементов, тем она надежнее. Если говорить о современных автомобилях, то предлагаю ввести понятие "ресурс". Если раньше с 3,0 обьема снимали 150 лошадей, то и двигатель мог проехать 1 млн км. Сейчас с 1,3 снимают 150 л.с. 150 тыс пройдет такой ДВС - и прекрасно. Вместе с тем, давайте учитывать что в современном мире ресурс мало кого беспокоит. И речь не шла о том, что автомобиль БМВ стал ненадежным. Я веду дискусию о "раньше автомобили были выносливее".[/quote:2qr113tu] Но согласись надежность это и есть одна из составляющих качества. Раньше не снимали 150 л.с. с мотора потому что не было возможности, технологий. Сейчас они есть. То почему бы и не делать? м20 мотор тоже выносливее м50, но почему то все на него не переходят... Раньше и топливо, и масла, и фильтра были хуже и двигатель создавался с учетом того что ему необходимо было выживать в тех условиях. И снова повторю, что производитель учитывает то что интересно реальному ПОКУПАТЕЛЮ, мнение человека у которого нет денег на новую БМВ особо компанию не интересуют. И это правильно. И если современный мотор заправлять правильным топливом, лить нужное масло, использовать фильтра и другие расходники нужного качества он тоже будет ходить свой миллион. Да и какой миллион? в среднем что 20 лет назад, что сейчас мотору через 300 000 нужен ремонт. Да есть исключения, в худшую и лучшую сторону, но это не закономерность.

[quote="Delos":7gyz63po] вот многие считают, что новые модели не приносят столько эмоций ни от внешности, ни от драйва, это дело тоже субъективное (у меня нет возможности проверить). [/quote:7gyz63po] Каких эмоций ? Когда сидишь в новой Ф30 - эмоции есть ! Эмоции понимания, что у тебя новая БМВ. Они в корне отличаются от эмоций при прохождении повороте на Е36 на пониженой, но они есть - ого-го-го ! Правда, другие.

[quote="o.bankin":1g02cr9u]...будь у тебя сейчас лям баксов или зарплата десятка зелени в месяц,побежал бы сам покупать тачку за сотку,да не побежал бы,приоритеты другие...[/quote:1g02cr9u] Кажется мне, что мыслил бы ты по-другому. Эти цифры - это другая лига. Не раз об этом думал, но это совсем другой разговор. Будь у меня лям баксов и десятка зелени в месяц - я бы выбрал машину за 50-60 000 уе. А версии про "...и е36 в гараже для отжечь"....... Не готов ответить. Если не лукавить. Если честно.

[quote="drive_magnetic":29smmpru][quote="o.bankin":29smmpru]...будь у тебя сейчас лям баксов или зарплата десятка зелени в месяц,побежал бы сам покупать тачку за сотку,да не побежал бы,приоритеты другие...[/quote:29smmpru] Кажется мне, что мыслил бы ты по-другому. Эти цифры - это другая лига. Не раз об этом думал, но это совсем другой разговор. Будь у меня лям баксов и десятка зелени в месяц - я бы выбрал машину за 50-60 000 уе. А версии про "...и е36 в гараже для отжечь"....... Не готов ответить. Если не лукавить. Если честно.[/quote:29smmpru] Ну гольф R и стоит полтяху,знаю многих людей не из бедных, у которых совсем другие приоритеты,кроме обладания чудом автопрома из металла за много денег,вопрос в сознании,среде в которой обитаешь,для некоторых зарабатывание денег и их трата это наркотик,наши головы просто не хотят этого понять,мне чел,который в Америке живет,рассказывал,как дядьки выходят из Бентли в футболке за 20 дол.,купленной в супермаркете,у нас хоть одного знаете? дело в башке и в степени развращенности ее содержимого.

Кажется мне, что мыслил бы ты по-другому. Эти цифры - это другая лига. Не раз об этом думал, но это совсем другой разговор. Будь у меня лям баксов и десятка зелени в месяц - я бы выбрал машину за 50-60 000 уе. А версии про "...и е36 в гараже для отжечь"....... Не готов ответить. Если не лукавить. Если честно.[/quote] Ну как же не для отжечь? Кто бы машину за 50 у.е. тягал бы по зимним-летним дрифтам, цеплял бы обесы, ббсы, свапил движки?Скажете это другая лига? Правильно - на новых машинах надо просто ездить, пылинки сдувать, и дрожать что бы не наипнулись высокотехнологичные деталюшки А деталюшки эти из за современных технологий не дешевы, на новых бмв к примеру ступица, рычаги, датчики абс и т.д. идут одним неразборным узлом и стоит . Я уже не говорю что сейчас идет переход от сварки на склейку кузовов, при дтп ремнонт будет нерентабельный. И напоследок, объясните мне, почему вроде не бедные немцы, не отжигают на F30 а мучают давно устаревшие е36? http://www.youtube.com/watch?v=p9hUT1UgmzA

[quote="jelezjaka":3kqhgyz6]Кажется мне, что мыслил бы ты по-другому. Эти цифры - это другая лига. Не раз об этом думал, но это совсем другой разговор. Будь у меня лям баксов и десятка зелени в месяц - я бы выбрал машину за 50-60 000 уе. А версии про "...и е36 в гараже для отжечь"....... Не готов ответить. Если не лукавить. Если честно.[/quote:3kqhgyz6] Ну как же не для отжечь? Кто бы машину за 50 у.е. тягал бы по зимним-летним дрифтам, цеплял бы обесы, ббсы, свапил движки?Скажете это другая лига? Правильно - на новых машинах надо просто ездить, пылинки сдувать, и дрожать что бы не напнулись высокотехнологичные деталюшки А деталюшки эти из за современных технологий не дешевы, на новых бмв к примеру ступица, рычаги, датчики абс и т.д. идут одним неразборным узлом и стоит . Я уже не говорю что сейчас идет переход от сварки на склейку кузовов, при дтп ремнонт будет нерентабельный. И напоследок, объясните мне, почему вроде не бедные немцы, не отжигают на F30 а мучают давно устаревшие е36? http://www.youtube.com/watch?v=p9hUT1UgmzA[/quote]

[quote="jelezjaka":27rrqsav] Ну как же не для отжечь? Кто бы машину за 50 у.е. тягал бы по зимним-летним дрифтам, цеплял бы обесы, ббсы, свапил движки?Скажете это другая лига? Правильно - на новых машинах надо просто ездить, пылинки сдувать, и дрожать что бы не наипнулись высокотехнологичные деталюшки [/quote:27rrqsav] тем у кого есть время неважно какую машину тягать на дрифт. А зачем свапить например новый 2.0, 3.0, 4.4 Твинтурбо? помойму там с завода всего достаточно. Хочешь машину мощнее купи ее с двиглом помощнее т все, выбор есть. [quote="jelezjaka":27rrqsav] А деталюшки эти из за современных технологий не дешевы, на новых бмв к примеру ступица, рычаги, датчики абс и т.д. идут одним неразборным узлом и стоит .[/quote:27rrqsav] покажи у какой бмв идет ступица неразборно со всеми рычагами? трёп. Да есть узлы которые не предполагают ремонта, но человек который покупает новую БМВ может себе позволить ее ремонт, ведь все эти высокотехнологичные узлы упрощают ему жизнь. А более сложные подвески улучшают управляемость одновременно с комфортом, делая машину быстрее и лучше. [quote="jelezjaka":27rrqsav]Я уже не говорю что сейчас идет переход от сварки на склейку кузовов, при дтп ремнонт будет нерентабельный.[/quote:27rrqsav] Ремонтопригодность кузова при ДТП интересовала создателей авто меньше всего и 20 лет назад и сейчас. Главное что эти технологии позволяют добиться увеличения жесткости кузова, уменьшения последствий дтп для пассажиров, уменьшения его веса и т.д. Вот действительно важные факторы, а то как его будет вытягивать дядя Вася после винегрета в гараже, никому не интересно, машины после серьёзных дтп, и получения страховки владельцем, уезжают на свалку. Обладать сваренным из трех частей автомобилем там не хотят. Да и я бы не хотел. [quote="jelezjaka":27rrqsav]И напоследок, объясните мне, почему вроде не бедные немцы, не отжигают на F30 а мучают давно устаревшие е36? http://www.youtube.com/watch?v=p9hUT1UgmzA[/quote:27rrqsav] а ты не думал что они просто убивают старые машины потому что они стоят копейки и всем просто пофиг. Те у кого есть бабло клепать авто подороже клепает и их. [youtube:27rrqsav]_3yZGEjd5JQ[/youtube:27rrqsav] [youtube:27rrqsav]PQ-B_js3zLY[/youtube:27rrqsav] [youtube:27rrqsav]EhnN-zOC2Ec[/youtube:27rrqsav]

Ну как обычно, начали за здравие, закончили...

Арабы это хороший пример автогонщиков Думаю спорить тут бесполезно, но в те года, бмв хоть внешне отличались от хюндаев

[quote="crash3r":29t1etge] Ремонтопригодность кузова при ДТП интересовала создателей авто меньше всего и 20 лет назад и сейчас. [/quote:29t1etge] Не скажи, к примеру на боку 36-й 4 перехода, которые позволяют не красить машину целиком. Грани опять-таки проще рихтуются, чем пузатый бок, хотя я не сказал бы что машина квадратно-гнездовая, скорее наоборот. Не сложно добраться к любому стыку и отсверлить элемент, большие возможности в регулировке зазоров. Немцы на этот счет думают как раз таки очень хорошо и дальновидно, сказывается отличная инженерная школа.

Может немцы и сейчас хотели бы строить надежные танки с запасом прочности на десятилетия, но законы рынка диктуют другие правила. А технологиии сейчас нацелены на удешевление производства - например торпеда современной машины выглядит красиво, пока до нее не дотронешься(дешевый пластик, он 20 лет никогда не проживет), и так во многом.

брат, покажи мне где в е36 дорогой пластик? ладно б еще говорили про е39 и е38 которые исполнены шикарно, и е46 салон намного благороднее е36. Да в середине 2000-х были допущены некоторые огрехи в деталях, но думаю ты если сядешь в е60 их не заметишь, они были компенсированы другим. Но покупатели предъявляли некоторые жалобы, и они были услышаны, и салоны новых бмв исполнены на отличо. А бмв и сейчас отличаются от Хюндаев. Но никаких аргументов против надежности современных авто я та и не увидел. И вообще чего тебе так не дает покоя удешевление производства? ты видел где-то цифры? есть такой процесс который называется ОПТИМИЗАЦИЯ. а законы рынка всегда были одинаковы. кто делает лучший автомобиль в своем ценовом сегменте тот и продает больше.

[quote="Rasp":178bqt21][quote="crash3r":178bqt21] Ремонтопригодность кузова при ДТП интересовала создателей авто меньше всего и 20 лет назад и сейчас. [/quote:178bqt21] Не скажи, к примеру на боку 36-й 4 перехода, которые позволяют не красить машину целиком. Грани опять-таки проще рихтуются, чем пузатый бок, хотя я не сказал бы что машина квадратно-гнездовая, скорее наоборот. Не сложно добраться к любому стыку и отсверлить элемент, большие возможности в регулировке зазоров. Немцы на этот счет думают как раз таки очень хорошо и дальновидно, сказывается отличная инженерная школа.[/quote:178bqt21] имея все оборудование для ремонта например той же ф30 это все тоже не составляет труда в 90-х ремонт е36 тоже был недешовым.

[quote="jelezjaka":lqsnefte]Арабы это хороший пример автогонщиков [/quote:lqsnefte] вот тебе другой пример время прохождения круга по Нордшляйфе M3 Sport Evolutione (E30) 8:50.00 M3 (E36) 8:35.00 M3 (E46) 8:22.00 M3 CSL (E46) 7:50.00 BMW M3 (E92) 8:05.00 BMW M3 GTS (E92) 7:48.00 и уж поверь выйдет м3 ф30 и будет еще быстрее и спортивнее.

[quote="drive_magnetic":1iownhvo] Будь у меня лям баксов и десятка зелени в месяц - я бы выбрал машину за 50-60 000 уе. А версии про "...и е36 в гараже для отжечь"....... Не готов ответить. Если не лукавить. Если честно.[/quote:1iownhvo] думаю отжечь на м3 е92 поинтереснее

[quote="jelezjaka":2d18hqb2]Арабы это хороший пример автогонщиков Думаю спорить тут бесполезно...[/quote:2d18hqb2] Да, бесполезно. Я лично наблюдал как на Чайке, на картиговой трассе за 15 минут сожгли в хлам два девятнадцатых колеса на новой (пробег был около 15 тыщ) М3Е92, а потом бегали и искали где взять колеса бо домой в Одессу ехать, а с резины уде железо корда повылетало

сегодня валялся дома болел. посмотрел прикольный выпуск топгир. Top Gear - The Worst Car in The History of The World (2012) если все смотреть нет времени то вот что касается наших героев: [youtube:tnfthcqr]Azy-GktDYlc[/youtube:tnfthcqr] [youtube:tnfthcqr]cqeDviqytRw[/youtube:tnfthcqr] смотрю на м5 ф10 и поражаюсь тем как она выглядит звучит, едет и рулится. И при этом у нее нет МКПП, она при современных технологиях просто не нужна. Вообще просто гениальный автомобиль.

[quote="iShishkin":a3ftji9o]Теперь же мировое жлобство, басни про безопасность и экологичность и прочею херню в глобальном масштабе в купе со страшной жадностью породили соревнование КТО СДЕЛАЕТ ДЕШЕВЛЕ И НАВАРИТ БОЛЬШЕ![/quote:a3ftji9o] [quote="o.bankin":a3ftji9o]...люди перестают понимать и отличать реальную стоимость,необходимость и предназначение потребляемого продукта...а у нас даже говорить не стоит все и так уже давно знают,распилил пол завода и сразу бежать за s классом и тока в фулле,не ну а хуле я чо лох до этого ведь всего на лехусе ездил...[/quote:a3ftji9o] 100%

Все эти цифры прохождения круга свидетельствуют лишь об одном-такая то машина, едет быстрее такой то,не обязательно БМВ, было бы просто глупо выпускать новые машины медленнее или на уровне предыдущих,но это лишь одна из составляющих автомобилестроения,не более,валящий и настроенный Ветт при примерно равной стоимости с М3 е92 GTS едет еще быстрее(вот там салон в натуре какашка).Да безусловно М5 F10 валит,но есть много но,видел тему на всероссисйском БМВ клабе,не могу сейчас найти,так там парни так и говорят- ну да едед,но есть чувство что меня на......ли,тяжелая- на трек не поедешь,ну нет в ней того прорыва которого ждали,поворачивать лучше не стала(хотя по цифрам и быстрее),есть чувство что едешь в АМГ ЦЛС,многие по этому и не спешат свои М5 е60 менять,конечно не стоит утверждать что новые поколения гуано,а вот наши ласточки прям эталон надежности и красоты,но тем не менее осадочек,как говорят имеется.

м5 ф10 тяжелая и не годится для трека? M5 (F10) Nordschleife 7:55.00 (она по трэку едет почти как е46 м3 csl) M5 (E60) Nordschleife 8:12.90 M5 (E39) Nordschleife 8:28.00 Corvette C6 Nordschleife 7:59.00 не так уж и быстро... Цифры куда более объективно отображают пригодность авто к спортивной езде. А не субъективные мнения людей которые не умеют правильно потратить деньги, те кто хотел жечь на кольце всегда выбирали м3 а не м5. А м5 ф10 так настроена, что до одного места то сколько она весит, она сбалансирована и едет идеально. Надо просто уметь использовать ее потенциал.

[quote="crash3r":1q7hyuon]м5 ф10 тяжелая и не годится для трека? M5 (F10) Nordschleife 7:55.00 (она по трэку едет почти как е46 м3 csl) M5 (E60) Nordschleife 8:12.90 M5 (E39) Nordschleife 8:28.00 Corvette C6 Nordschleife 7:59.00 не так уж и быстро... Цифры куда более объективно отображают пригодность авто к спортивной езде. А не субъективные мнения людей которые не умеют правильно потратить деньги, те кто хотел жечь на кольце всегда выбирали м3 а не м5. А м5 ф10 так настроена, что до одного места то сколько она весит, она сбалансирована и едет идеально. Надо просто уметь использовать ее потенциал.[/quote:1q7hyuon] почти-это 7:50,пять секунд это пропасть. Ветт Z06-7:42:9 Ветт ZR1-7:19:63

[quote="crash3r":3rcbzbsd]Цифры куда более объективно отображают пригодность авто к спортивной езде...[/quote:3rcbzbsd] давайте посмотрим сколько стоит Ф10 ценник стартует от 130$ а в православной комплектации это 140$ что у нас есть на рынке за 120/130 котлеток...эм ну к примеру Nissan GT-R 2012 года [spoiler=:3rcbzbsd]Nissan GT-R улучшил свое время круга «Северной петли» Нюрбургринга. Обновленное купе проехало дистанцию за 7 минут 18,6 секунды,[/spoiler:3rcbzbsd] так ШО спору нет Ф10 е№ашит в порядке, но не на свои деньги а технически отсталая малообъемная атмосферная е46 м3 csl стоит почти в три раза дешевле если поставить рядом то спору нет Ф10 хороша и едет нарядно, но давайте не забывать про ценник

Макс, ты не кому ничего тут не докажешь... Я вот читал, писал и долго думал. Так ни к чему и не пришел...новые бумеры АГОНЬ...они идеальны. Пока это вершина технологий, а в старых есть шарм. Вот и все. Нет ответа одного для всех. Я остаюсь по середине...БМВ, оно всегда БМВ! А остальные делают плохо и то все ауно...ну есть отдельные бомбы...у Ауди, у Мерсов...но то отдельная тема. А Бумке нет смысла хаить... Корветы - пластмассовое гавно которое купит тулько америкос. Они вообще(Америкосы) машины делать не умеют... Корвет облегчен в пользу пластмассы и отсутствия ништяков, имеет мотор под 6 литров...а едет как огромная //М5. Не гонщик не осознает разницы 5 сек потому что корвет тяжел и сложен в управлении, а М5 имеет помошников и в принцыпе стабильнее...

[quote="o.bankin":2tdricz5] почти-это 7:50,пять секунд это пропасть. [/quote:2tdricz5] 5 секунд на круге длинной 22 км? это не пропасть.

[quote="crash3r":16yw0led][quote="o.bankin":16yw0led] почти-это 7:50,пять секунд это пропасть. [/quote:16yw0led] 5 секунд на круге длинной 22 км? это не пропасть.[/quote:16yw0led] ну вот когда на м5 F10 кто-то проедет хоть на одну десятую быстрее,тогда и можно будет вернуться к обсуждению,пока есть результат такой и не важно сколько длина 100 метров или 100 километров.

Та как это не важно...на 22км корвет везет 0,23 сек/км. На скажем какой нибудь Монца или Спа под 5-6 км это будет 1,1 сек...а это вообще как бы ничего...

[quote="ENERGIZER":3mwb1pj5] если поставить рядом то спору нет Ф10 хороша и едет нарядно, но давайте не забывать про ценник [/quote:3mwb1pj5] и давай не будем забывать, что при этой скорости в ней столько шика, росскоши и гаджетов что спорт карам и не снилось. Да и в ней хорошо не только на треке, а на Крещатике на скорости 40 км/ч. Поэтому она своих денег стоит полностью на все сто. и если нема у нас этих денег то не значит что она стала плохой. [quote="iShishkin":3mwb1pj5]Макс, ты не кому ничего тут не докажешь... Я вот читал, писал и долго думал. Так ни к чему и не пришел...новые бумеры АГОНЬ...они идеальны. Пока это вершина технологий, а в старых есть шарм. Вот и все. Нет ответа одного для всех. Я остаюсь по середине...БМВ, оно всегда БМВ! А остальные делают плохо и то все ауно...ну есть отдельные бомбы...у Ауди, у Мерсов...но то отдельная тема. А Бумке нет смысла хаить... Корветы - пластмассовое гавно которое купит тулько америкос. Они вообще(Америкосы) машины делать не умеют... Корвет облегчен в пользу пластмассы и отсутствия ништяков, имеет мотор под 6 литров...а едет как огромная //М5. Не гонщик не осознает разницы 5 сек потому что корвет тяжел и сложен в управлении, а М5 имеет помошников и в принцыпе стабильнее...[/quote:3mwb1pj5] Да я и не пытаюсь что-то доказывать, я сижу тут и улыбаюсь, читаю пытаясь найти какие-то объективные аргументы, у меня есть свое мнение но и интересны и чужие. Я когда работал в автосалоне то любил послушать всяких "спецов" говорящих мне о толщине металла и пластике (особенно мне нравилось видеть как округляются их глаза при виде что у Реношек пластиковые передние крылья). И пока что единственный аргумент против новых бмв, который я услышал, это то что они стоят дорого и их дорого обслуживать. Но как я и повторял, что бмв это премиум марка, и эти машины обязаны стоить столько сколько они стоят. Их делают не для бедных, и покупают их не из последних денег. А все остальные доводы, типо потери качества и т.д., равноценны возгласу "все бмв жрут масло и ниипёт!".

[quote="o.bankin":2u69f6dh] ну вот когда на м5 F10 кто-то проедет хоть на одну десятую быстрее,тогда и можно будет вернуться к обсуждению,пока есть результат такой и не важно сколько длина 100 метров или 100 километров.[/quote:2u69f6dh] Дядь, ну ты, такое ощущение, уже пишешь лишь-бы спорить, не думая совершенно. я же написал [quote="crash3r":2u69f6dh] те кто хотел жечь на кольце всегда выбирали м3 а не м5.[/quote:2u69f6dh] сравнивать надо авто сопостовимо их классу, е92 гтс едет быстрее е46 цсл. вот и все. и при этом она не так экстремально облегчена как цсл. [quote="crash3r":2u69f6dh] и давай не будем забывать, что при этой скорости в ней столько шика, росскоши и гаджетов что спорт карам и не снилось. [/quote:2u69f6dh]

Так шо, митол тоньше не стал, а склеивание прочнее сварки?

Какая разница какой толщены метал если: 1) Кузов стал более устойчив к карозии 2) Стал жесче на кручение 3) Стал безопаснее 4) Стал легче Какая разница склеина машина или сварена при том что: 1) Стал жесче на кручение 2) Стал безопаснее 3) Стал легче И склеена она только там, где это нужно. Где нужно прочно все сварено. Да и это потребность комбинирования материалов типа стали алюминия и других металлов которые не всегда можно сварить.

[quote="crash3r":1w9t6nk9][quote="o.bankin":1w9t6nk9] ну вот когда на м5 F10 кто-то проедет хоть на одну десятую быстрее,тогда и можно будет вернуться к обсуждению,пока есть результат такой и не важно сколько длина 100 метров или 100 километров.[/quote:1w9t6nk9] Дядь, ну ты, такое ощущение, уже пишешь лишь-бы спорить, не думая совершенно. я же написал [quote="crash3r":1w9t6nk9] те кто хотел жечь на кольце всегда выбирали м3 а не м5.[/quote:1w9t6nk9] сравнивать надо авто сопостовимо их классу, е92 гтс едет быстрее е46 цсл. вот и все. и при этом она не так экстремально облегчена как цсл. [quote="crash3r":1w9t6nk9] и давай не будем забывать, что при этой скорости в ней столько шика, роскоши и гаджетов что спорт карам и не снилось. [/quote:1w9t6nk9][/quote:1w9t6nk9] Дружище в тему о красивости 3 серии м 5 включил не я,тебя бесит что в нете ноют о том что БМВ стало гуаном,а меня бесит, когда люди начинают писать о других,находясь на возвышенности,я считаю,что ты пишешь не думая,дальше то что? я же об этом молчу, возможно я в чем то не прав, поэтому предлагаю закончить срач и все эти цифры и продолжить тему о 3 серии

[quote="crash3r":2jxmm0e1]Но как я и повторял, что бмв это премиум марка, и эти машины [b:2jxmm0e1]обязаны стоить столько сколько они стоят[/b:2jxmm0e1].[/quote:2jxmm0e1] логики ноль почему в украине хорошая 36я стоит 11-12$ а к примеру в Литве 3-4 что железо разное !? потому что у нас есть две основные составляющие ценоформирования СПРОС и ПОШЛИНЫ/НАЛОГИ по этой причине двухкомнатная квартира в Киеве может превышать стоимость домика у моря а не потому что у нас так же круто как на Ривьере.

Я думаю, Вова, Макс не имел в виду ценообразование на Украине а говорил про него как таковое от производителя... У нас цены дибильные до смерти. Я когда только Пассат СС появился смотрел. У нас база была от 28 тыр, в Росии фул 33 тыр!!! Капец...у нас фул за 45 весил...

[quote="iShishkin":3f81fbi5]У нас цены дибильные до смерти.[/quote:3f81fbi5] ну мне как*бы до №опы ценообразование в общем, мне важно сколько машина встанет в украине [spoiler=:3f81fbi5]у меня сотрудник катается на А6 2001г (все кроме телика и навигации) так вот она ему обошлась в три с копейками а у нас в такой комплектухе стоит 12+ если за пару лет можешь отложить 2-3$ то можно спокойно брать корчагу за бугром, откатать пару лет и отдать на разбор [/spoiler:3f81fbi5]

Я ГОВОРЮ О ЦЕНАХ НА НОВЫЕ АВТО!!! а то что у нас е36 стоит таких денег, в этом можно поблагодарить только наше законодательство, придумавшее расстаможку. Открой границы и у нас цены на них будут такие же как в Польше, Молдавии и Белеруссии и т.д. При чем тут производитель к тому сколько стоит в Украине 10-15 летние авто? они стоят столько сколько за них платят. А новая бмв стоит своих денег на все 100%, и цена на АВТ Бавария корректируется непосредственно производителем.

[quote="o.bankin":vm5e1bn3] Дружище в тему о красивости 3 серии м 5 включил не я,тебя бесит что в нете ноют о том что БМВ стало гуаном,а меня бесит, когда люди начинают писать о других,находясь на возвышенности,я считаю,что ты пишешь не думая,дальше то что? я же об этом молчу, возможно я в чем то не прав, поэтому предлагаю закончить срач и все эти цифры и продолжить тему о 3 серии [/quote:vm5e1bn3] можешь прекратить, аргументов опровергнувшихь мои доводы всеравно нет

[quote="Delos":321o8ak3]Так шо, митол тоньше не стал, а склеивание прочнее сварки? [/quote:321o8ak3] значительно увеличивает прочность и жесткость конструкции. И она используется не везде, где нужно клеится, где нужно сваривается. Они там не зря получают свои зарплаты. Вот я сижу и смотрю, люди вы что думаете что нынче инженеры все стали тупыми? и не знают как надо строить авто? или вы перечитались теорий о всемирном заговоре против людей и вреде ГМО?

народ, вопрос о самой красивой, а не технически совершенной. по дизайну я голосую е36+е46 наверное я старомоден...

[quote="coupe":19c7dpyc]народ, вопрос о самой красивой, а не технически совершенной. по дизайну я голосую е36+е46 наверное я старомоден...[/quote:19c7dpyc] так а ты что не прочитал тут на 4-х страницах, что ф30 не красивая потомучто у нее ненадежные двигатели, плохой пластик, высокая цена и дорогое обслуживание?

[quote="iShishkin":zr9bjbgp]Какая разница какой толщены метал если: 1) Кузов стал более устойчив к карозии 2) Стал жесче на кручение 3) Стал безопаснее 4) Стал легче Какая разница склеина машина или сварена при том что: 1) Стал жесче на кручение 2) Стал безопаснее 3) Стал легче И склеена она только там, где это нужно. Где нужно прочно все сварено. Да и это потребность комбинирования материалов типа стали алюминия и других металлов которые не всегда можно сварить.[/quote:zr9bjbgp] и я том же написал, не прочитав твой пост. самолеты тоже давно склеивают, и что? для того чтобы они быстрее падали? что бы контролировать рост населения на земле или может ктото из нас лучше тех инженеров знает как лучше соединить сталь с алюминием.

[quote="crash3r":2nhvsbbq]Я ГОВОРЮ О ЦЕНАХ НА НОВЫЕ АВТО!!![/quote:2nhvsbbq] так новые у нас еще больше отличаются ценником [spoiler=:2nhvsbbq]По случаю 2012 New York International Auto Show (NYIAS), BMW объявила о США цены на 2013 году BMW M5. В том числе, назначения и перемещения, новый BMW M5, по цене $90,695. По сравнению с прошлым США M5 цена (2010 E60 M5) $85,700, что рост цен"только" $5,000 или 5,8%. Некоторые другие рынки увидел большую цену увеличивает (Великобритания, Германия) , а цена за M5 в Канаде, даже ниже, чем на предыдущей модели.[/spoiler:2nhvsbbq] вот почему для украины это премиум бренд с ценником в штатах/европе 90/100$ в нэнькеукраине он вырос еще на 20тку минимум вот так и получается что 5я часть стоимости нового автомобиля идет в *кормушку* и предпочтительнее становится авто которое сопоставимо по ценнику без учета растаможки итд. ps. заз вито или как там его, выходит украинским покупателям дороже чем его соплатформенник чери Q1 собранный заботливыми корейскими рученками, ввезенный и растаможенный в украину.

Обобщить кто красивее с разрывом в десятки лет-нецелесообразно. Поставить старую сток e36 и сток f32., ну не знаю Согласен с теми кто сказал, что для каждой эпохи своя красота, все остальное полемика.

[quote="crash3r":3jxc90tt][quote="o.bankin":3jxc90tt] Дружище в тему о красивости 3 серии м 5 включил не я,тебя бесит что в нете ноют о том что БМВ стало гуаном,а меня бесит, когда люди начинают писать о других,находясь на возвышенности,я считаю,что ты пишешь не думая,дальше то что? я же об этом молчу, возможно я в чем то не прав, поэтому предлагаю закончить срач и все эти цифры и продолжить тему о 3 серии [/quote:3jxc90tt] можешь прекратить, аргументов опровергнувшихь мои доводы всеравно нет [/quote:3jxc90tt] доводы есть, смысла не вижу устраивать баттлы цифер и остроумия, просто тема не о том, у кого больше аргументов,а о 3 серии,у каждого свое мнение и это естественно,возможно f30 действительно для кого то хорошая машина и новые технологии захватили мир,но есть люди для кого новые технологии это не экономия топлива или 23-ступенчатая коробка,а кое что другое.

[quote="ENERGIZER":me4npgyx][ так новые у нас еще больше отличаются ценником [spoiler=:me4npgyx]По случаю 2012 New York International Auto Show (NYIAS), BMW объявила о США цены на 2013 году BMW M5. В том числе, назначения и перемещения, новый BMW M5, по цене $90,695. По сравнению с прошлым США M5 цена (2010 E60 M5) $85,700, что рост цен"только" $5,000 или 5,8%. Некоторые другие рынки увидел большую цену увеличивает (Великобритания, Германия) , а цена за M5 в Канаде, даже ниже, чем на предыдущей модели.[/spoiler:me4npgyx] вот почему для украины это премиум бренд с ценником в штатах/европе 90/100$ в нэнькеукраине он вырос еще на 20тку минимум вот так и получается что 5я часть стоимости нового автомобиля идет в *кормушку* и предпочтительнее становится авто которое сопоставимо по ценнику без учета растаможки итд. ps. заз вито или как там его, выходит украинским покупателям дороже чем его соплатформенник чери Q1 собранный заботливыми корейскими рученками, ввезенный и растаможенный в украину. [/quote:me4npgyx] Вова, не сравнивай цены с США, там все машины стоят дешевле. Бмв сделанные в Германии там тоже стоят дешевле чем у себя на родине. А разница между ценами у нас и в Германии минимальны, например ф10 в базе в германии начинается от 40200 Евро, (что в гривнах 442200) у нас на АВТ стартует от 443 538,71 грн. Так что в случае чего на тебе накрутят 1000 грн. На каждом рынке производитель позиционирует себя в своей ценовой нише. Если например Мерседес, Ауди и БМВ должны стоить одинаково, то плюс минус одинаково они стоят и в США и в Европе и в Украине. И так было всегда.

[quote="crash3r":3v06zotl] На каждом рынке производитель позиционирует себя в своей ценовой нише. Если например Мерседес, Ауди и БМВ должны стоить одинаково, то плюс минус одинаково они стоят и в США и в Европе и в Украине. И так было всегда.[/quote:3v06zotl] Да, совершенно верно. Рассуждения "какое поколение красивее" переросло в "какие BMW лучше - новые или старые". На ВКБ форуме такие теми перерастали в холивар страниц на 20ть.

[quote="coupe":ugebtnwl]народ, вопрос о самой красивой, а не технически совершенной. по дизайну я голосую е36+е46 наверное я старомоден...[/quote:ugebtnwl] аналогично

Е36

лично я проголосовал за 36 и ф. потому что 36 моя, а лучшая машина - моя а за ф, потому что только в ф кузовах есть тот самый салон, который для водителя, и которого не было ни в 46, ни в 90. а внешне, мне нравятся все