Проблема с тормозами
В последнее время появилась странная проблема с тормозами. Когда начинаю ехать после длительного простоя машины - первое томрожение происходит примерно так: ооооооооооочень длинный холостой ход педали, а потом резко супорта зажимают колеса до блокировки. После 2-3х торможений все становится нормально. Тормозная жидкость у меня Motul Dot 5.1 и уровень ее не падает. Все патрубки только летом поменял. Такое впечатление что кто-то смазывает мне диски маслом, пока меня нет возле машины. Уже пытался перед началом движения прокачать томроза пока прогреваю машину. Та же песня...
есть подозрения на негерметичность тор.системы
Я думаю просто блины из-за влажности покрываются слоем ржавчины, тоненьким и на первом торможении пока колодками на сотреш - эфективность стремится к "0", ну а потом протирается колодками и приходит в норму. Посмотри перед стартом на состояние блинов.
Вариянт нумер два: приклинивает направляйки и/или поршня в суппортах. Например попала влага и примерзает. Тобиш нажал, а там все мертво и не шеволится, прижал еще, еще, еще и тут бац, сорвало и начало тормозить...
та же байда...думаю влага на блинах\колодках. потом сохнут и нормально. сечас влажность сильная. если долго стояла и налет на дисках есть...
[quote="iShishkin":1d58y8dk]:+1: та же байда...думаю влага на блинах\колодках. потом сохнут и нормально. сечас влажность сильная. если долго стояла и налет на дисках есть...[/quote:1d58y8dk]
та же хрень, влажность пиндец.
Спасибо всем за отзывы. Завтра проведу "тактильную" проверку блинов перед выездом...
[quote="Boundless":2emz72h8]Спасибо всем за отзывы. Завтра проведу "тактильную" проверку блинов перед выездом...[/quote:2emz72h8]
А у тебя часом сзаде не барабаны стоят?
[quote="AVTOMASTER":206yqm86][quote="Boundless":206yqm86]Спасибо всем за отзывы. Завтра проведу "тактильную" проверку блинов перед выездом...[/quote:206yqm86]
А у тебя часом сзаде не барабаны стоят?[/quote:206yqm86]
Дисковые по кругу. Вот только задние не вентилируемые.
[quote="Alexx-k":1c1bf81l]Я думаю просто блины из-за влажности покрываются слоем ржавчины, тоненьким и на первом торможении пока колодками на сотреш - эфективность стремится к "0", ну а потом протирается колодками и приходит в норму. Посмотри перед стартом на состояние блинов.
Вариянт нумер два: приклинивает направляйки и/или поршня в суппортах. Например попала влага и примерзает. Тобиш нажал, а там все мертво и не шеволится, прижал еще, еще, еще и тут бац, сорвало и начало тормозить...[/quote:1c1bf81l]
плюс адын ))
[quote="AlexKey":axp7oqy3][quote="Alexx-k":axp7oqy3]Я думаю просто блины из-за влажности покрываются слоем ржавчины, тоненьким и на первом торможении пока колодками на сотреш - эфективность стремится к "0", ну а потом протирается колодками и приходит в норму. Посмотри перед стартом на состояние блинов.
Вариянт нумер два: приклинивает направляйки и/или поршня в суппортах. Например попала влага и примерзает. Тобиш нажал, а там все мертво и не шеволится, прижал еще, еще, еще и тут бац, сорвало и начало тормозить...[/quote:axp7oqy3]
плюс адын ))[/quote:axp7oqy3]
На влажном тормозном диске ржавчина появляется за щитаные часы,и при первом торможении ефективность торможения больше,потому что диск шершавый,аж слишно как шуршит,чуть полирнулся и всё как обычно,у меня так постоянно после мойки и простоя,я просто помыл и она стоит,потом спецом всегда подтормаживаю чтоб полирнуть и тормоза хватают на ржавую отлично(так бы всегда тормозила
).А у тебя бац и стопорнуло,потомучто что,что-то приклиневает,было у меня подобное,я как менял диски-разрабатывал один супорт(клинил),мазал направляющие(вообще сухие были,еле вытягивались с резинок) ну и мазал везде где надо по ТИС,после этого
[quote="Alexx-k":2vqe2zrc]Я думаю просто блины из-за влажности покрываются слоем ржавчины, тоненьким и на первом торможении пока колодками на сотреш - эфективность стремится к "0", ну а потом протирается колодками и приходит в норму. Посмотри перед стартом на состояние блинов.
Вариянт нумер два: приклинивает направляйки и/или поршня в суппортах. Например попала влага и примерзает. Тобиш нажал, а там все мертво и не шеволится, прижал еще, еще, еще и тут бац, сорвало и начало тормозить...[/quote:2vqe2zrc]
ИЗВИНИ, но это бред.
Мощща тормозов любого авто сильнее мотора.
Ржавчина стирается за первые 3% тормозного усилия.
[quote="PET":1mlpm42p]На влажном тормозном диске ржавчина появляется за щитаные часы,и при первом торможении ефективность торможения больше,потому что диск шершавый,аж слишно как шуршит[/quote:1mlpm42p]
Если слышно - что-то не так с суппортами или цилиндриками
Это все НЕНОРМАЛЬНО
Кто не верит - велкам на стенд бошсервиса, там много нового узнаете
[quote="jia":3h2zrabl][quote="PET":3h2zrabl]На влажном тормозном диске ржавчина появляется за щитаные часы,и при первом торможении ефективность торможения больше,потому что диск шершавый,аж слишно как шуршит[/quote:3h2zrabl]
Если слышно - что-то не так с суппортами или цилиндриками
Это все НЕНОРМАЛЬНО
Кто не верит - велкам на стенд бошсервиса, там много нового узнаете[/quote:3h2zrabl]
Объебош сервис мне не друг
[quote:31hs1sak]там много нового узнаете[/quote:31hs1sak]и чё я там узнаю,что машине 15лет и ей пора в утиль
,зачем нам суровым стенды-супорта просты как пять копеек,а надо мы даже схожденые на глаз делаем
Эффективность ржавого диска не может быть выше. Потому что ржавчина неоднородна, пориста и горбата, таким образом площадь эффективного захвата меньше. Повышенная эффективность это следствие того, что вы придавливаете педаль как обычно - а там никого, еще? Никого и там...но в один прекрасный момент трение достаточно для снятия рыжика и колодки цепляются за диск. Получаем экстренное торможение с резким захватом.
Но дело в описанной проблеме не столь в ржавчине как во влаге. Колодки и диск не хватают потому что мокрые...при торможении мы набираем достаточно трения и температуры чтобы их высушить и хватает. Вся наука.
С супортами может тоже не все гуд. Как вариант пальцы не смазаны и их тоже прихватывает ржавчиной...поэтому пока мы не наберем достаточно давления в системе они не срываются и не сжимаются... Об этом скажет неравномерный износ колодок - та что на цилиндрике износится больше...не в 2 раза конечно, но видно будет.
[quote="iShishkin":2orb4zvj]Эффективность ржавого диска не может быть выше. Потому что ржавчина неоднородна, пориста и горбата, таким образом площадь эффективного захвата меньше. Повышенная эффективность это следствие того, что вы придавливаете педаль как обычно - а там никого, еще? Никого и там...но в один прекрасный момент трение достаточно для снятия рыжика и колодки цепляются за диск. Получаем экстренное торможение с резким захватом.
Но дело в описанной проблеме не столь в ржавчине как во влаге. Колодки и диск не хватают потому что мокрые...при торможении мы набираем достаточно трения и температуры чтобы их высушить и хватает. Вся наука.
С супортами может тоже не все гуд. Как вариант пальцы не смазаны и их тоже прихватывает ржавчиной...поэтому пока мы не наберем достаточно давления в системе они не срываются и не сжимаются... Об этом скажет неравномерный износ колодок - та что на цилиндрике износится больше...не в 2 раза конечно, но видно будет.[/quote:2orb4zvj]
тоже больше склонен к такому выводу.
+ снятая ржавчинка некоторое время служит пылью между колодкой и диском.
но основное думаю, что колодки набирают влагу.
Почему ржавой иглой трудно шить?
такое впечетление что вы на машине неездите
,я написал как оно есть,а не то как я это представляю,повторюсь-на ржавую тормоза хватают лучше,пару метров и всё как обычно,с супортами у меня порядок,всё перемазал ликви молли,новые АТЕ,ТЕКСТАР,манина 3дня стоит,три едет.
Физика+википедия-
Сила трения - это сила, возникающая в месте соприкосновения тел и препятствующая их относительному движению.[color=#0000FF:2sztb0y7]Причины возникновения силы трения:
1) Шероховатость соприкасающихся поверхностей[/color:2sztb0y7].
2)Взаимное притяжение молекул этих поверхностей.
3) Зависит от того, насколько сильно мы их прижимаем друг к другу (их взаимодействие).
Сила трения прямо пропорциональна весу тела (P) и силе нормальной реакции (N).
Вывод:сила трения у окисленного шероховатого диска больше чем у полированого,кто не согласен-читаем по уже синему,или выдвигаемся за Нобелевской со своей теорией
.
Причина - влага, такая же х.ня при первом торможении, потом просушиваю дедовским методом и всё в норм. В автошколе инструктор так и учил... Еще добавьте не просто влагу, а то говнище, которым посыпают дороги и хим состав которого никто не знает. Сушить и газуууу!!!!!!!
красный цвет- для модераторов.
по теме: домыслы о шероховатости имеют место в случае однородности материала с шероховатой поверхностью, чего нельзя сказать о дисках со ржавчинкой, т.к. ржавчина- это окисленный металл, который не является однородным с самим диском.
Исправил красный на синий.
Чтоб не писать глупостей Википедия в помощь:
Корро́зия (от лат. corrosio — разъедание),ржавление — это самопроизвольное разрушение металлов в результате химического или физико-химического взаимодействия с окружающей средой
Гидроксид(ржавчина) формируется и отслаивается от поверхности, воздействию подвергается следующий слой железа, и процесс коррозии продолжается до тех пор, пока всё железо не будет уничтожено, или в системе закончится весь кислород, вода, диоксид углерода или диоксид серы.
Так что ржавчина не выделяется как пот,это разрушение метала,неравномерное,отсюда и шероховатость,а про это написано выше.
[quote="PET":2xwa5uz5]:-ok-: Исправил красный на синий.
Чтоб не писать глупостей Википедия в помощь:
Корро́зия (от лат. corrosio — разъедание),ржавление — это самопроизвольное разрушение металлов в результате химического или физико-химического взаимодействия с окружающей средой
Гидроксид(ржавчина) формируется и отслаивается от поверхности, воздействию подвергается следующий слой железа, и процесс коррозии продолжается до тех пор, пока всё железо не будет уничтожено, или в системе закончится весь кислород, вода, диоксид углерода или диоксид серы.
Так что ржавчина не выделяется как пот,это разрушение метала,неравномерное,отсюда и шероховатость,а про это написано выше.
[/quote:2xwa5uz5]
именно ржавчина и выделяется ,не как пот конечно ,а как окисление... с 1мм метала получишь 3 мм ржавчины, а то и больше. потому что в ее состав входит не только железо...
[quote="PET":2gnzaw2n]:-ok-: Исправил красный на синий.
Чтоб не писать глупостей Википедия в помощь:
Корро́зия (от лат. corrosio — разъедание),ржавление — это самопроизвольное разрушение металлов в результате химического или физико-химического взаимодействия с окружающей средой
Гидроксид(ржавчина) формируется и отслаивается от поверхности, воздействию подвергается следующий слой железа, и процесс коррозии продолжается до тех пор, пока всё железо не будет уничтожено, или в системе закончится весь кислород, вода, диоксид углерода или диоксид серы.
Так что ржавчина не выделяется как пот,это разрушение метала,неравномерное,отсюда и шероховатость,а про это написано выше.
[/quote:2gnzaw2n]
викпедия- Очень Авторитетное издание, базару нет.
но а другие издания полистать или вспомнить курс материаловедения, чтобы не переписывать чужие глупости?
цитата из другого издания:
[quote:2gnzaw2n]Сущность процесса коррозии. .
Коррозия металлов чаще всего сводится к их окислению и превращению в оксиды. В частности, коррозия железа может быть описана упрощенным уравнением
4Fe + 3O2 + 2H2О = 2Fe2O3·H2О
Гидратированный оксид железа Fе2O3·H2О и является тем, что люди называют ржавчиной. Это рыхлый порошок светло-коричневого цвета. Многие металлы при коррозии покрываются плотной, хорошо скрепленной с металлами оксидной пленкой, которая не позволяет кислороду воздуха и воде проникнуть в более глубокие слои и потому предохраняет металл от дальнейшего окисления.[/quote:2gnzaw2n]
