замена мотора 2.5td vs 2.5tds

подскажите. смогу ли я заменить сердце моей ласточки) не снимая телевизор,фары,бампер(вобщем весь передок?)

Сможешь, но трахаться будеш повзрослому. Проще разобрать

после разборки,придеться мучиться с зазорами(((

я менял, правда бензиновый, не разбирая морды, не хотел разгерметизировать кондишку

Открути балку,стойки от стаканов и тормозные шланги ,и бросай его вниз П.С. Реально так делали ,только не мотор поднимали ,а машину

да!и еще нужна консультация профи!) на старом моторе у меня ключ(зажигания) без чипа! а на новом с чипом(мне его дали в комплекте),при установке нового мотора будут ли у меня какие нибудь проблемы с чипом?

[quote="175":24z1xjxj]Открути балку,стойки от стаканов и тормозные шланги ,и бросай его вниз П.С. Реально так делали ,только не мотор поднимали ,а машину [/quote:24z1xjxj] Это самый простой и правильный вариант, ИМХО, но нужен подъемник.

хотелось бы быстрее и безболезнее!)) хочу уже почувствовать мощь!)))))))))

[quote="Multik":xkemc7ck]да!и еще нужна консультация профи!) на старом моторе у меня ключ(зажигания) без чипа! а на новом с чипом(мне его дали в комплекте),при установке нового мотора будут ли у меня какие нибудь проблемы с чипом?[/quote:xkemc7ck] нужен еще блок ews и мозг нового мотора. короче: чип, ews, мозг- с одного комплекта

мозги есть! ews-что это и где находиться?))

[quote="Multik":2crz7im8]мозги есть! ews-что это и где находиться?))[/quote:2crz7im8] блок, находится за бардачком, связывает читалку чипа с мозгом, кстати, забыл про замок зажигания. в смысле читалки чипа

[quote="Multik":5i35cnxl]да!и еще нужна консультация профи!) на старом моторе у меня ключ(зажигания) без чипа! а на новом с чипом(мне его дали в комплекте),при установке нового мотора будут ли у меня какие нибудь проблемы с чипом?[/quote:5i35cnxl] а приемо-перидающий модуль и блок ews теба дали?я проделал неделю назад точно такую операцыю как ты пишеш,морду разобрал мин за 30,а собрал и того быстее чуток проводку переделать на пинах надо будет,а то чуть не совпадает имо и без имо

у меня на новом моторе провода с (2-мя какимито резетками))))) ,мозги и чип(в ключ)!вроде все

ек-макарек!( я че крепко встрял???

[quote="Multik":35rf4r3y]у меня на новом моторе провода с (2-мя какимито резетками))))) ,мозги и чип(в ключ)!вроде все[/quote:35rf4r3y] если раньше машина была без имо ,то еще прием-передающий модуль

где он находиться???

[quote="Multik":2so1nx8n]где он находиться???[/quote:2so1nx8n] не далеко от руля черный блочек на рисунке [url=http://piccy.info/:2so1nx8n][img:2so1nx8n]http://i.piccy.info/i7/f90c281e4dd74f9d0f016c1ab1ebf4a9/4-55-392/51940092/7.jpg[/img:2so1nx8n][/url:2so1nx8n][url=http://i.piccy.info/a3c/2013-01-05-21-38/i7-3941378/400x300-r:2so1nx8n][img:2so1nx8n]http://i.piccy.info/a3/2013-01-05-21-38/i7-3941378/400x300-r/i.gif[/img:2so1nx8n][/url:2so1nx8n]

не слушай никого, ато ща насоветуют пол машины разобрать. Я с другом в двоём воткнули вместе с коробкой проводами и всем навесным. Нужна яма и тельфер, цепляешь за ОДНО ПЕРЕДНЕЕ ухо(рядом с вакуумником) поднимаешь всё это дело, подкатываешь машинку опускаешь, а друг в яме поднимает за коробку, и всё элементарно встаёт. Но будут еще проблемы с проводкой, так что обращайся поможем. А вообще какого года твоя и донор, и если не секрет сколько отдал за всё? С рождеством. Если EWS тебе передали срезаным с донора, просто блочки с кусками проводов и без схемы (проблема) я бы помог но по памяти не всё помню, а схемка в машине к которой доберусь только 13го. Обращайся чем смогу тем помогу. Можешь в личку.

и на будущее в техничку такие вопросы задавай, здесь чисто случайно увидел.

Добрый день, подмажусь к теме... Вопрос следующий, у меня TD, для того что бы сделать TDS достаточно ли интеркулера и мозгов tds... заранее спасиба.

Точно не знаю, но вроде как только в этом разница, но еще видел что турбинка на 0,2 бар больше дует.

Так силой турбины наверное мозги и управляют, или я не прав?

Помоему не только в кулере и мозгах разница иначе чипом можно было-бы мощность подравнять. Да и интеркулер мощность не добавляет, он не дает ее терять на жаре

Ооооо... мы в техничку переехали, ИМХО здесь больше подскажут.

[quote="mutia":2xyf2zsq]Добрый день, подмажусь к теме... Вопрос следующий, у меня TD, для того что бы сделать TDS достаточно ли интеркулера и мозгов tds... заранее спасиба.[/quote:2xyf2zsq] еще нужна турбина с тдс,так как на тд она слабее,можно поставить буст-контролер и поднять давление до 1.1как на тдс,но думаю она проживет меньше! [quote:2xyf2zsq]Так силой турбины наверное мозги и управляют, или я не прав?[/quote:2xyf2zsq] не прав,трубочка идущая с холодной части турбины на актуатор,ни как не связана с мозгами,и клаппана управления наддувом в системе управления двигателем нет!!

поставь интер и чипони мозги! и у тебя 141-лошадка а tds(чип) 176-лошадок!)

[quote="Multik":1bgj24ar]поставь интер и чипони мозги! и у тебя 141-лошадка а tds(чип) 176-лошадок!)[/quote:1bgj24ar] не в чипе и мозге дело,а в давлении наддува и без поднятия давки ни чип,мозг,кулер не помогут!! Простой пример: у вас TD,вы поставили чип и кулер,а турбина осталась таже на том же давлении 0.9,от куда у вас появятся 140лс если в мотор не поступило больше воздуха (тдс 1.1) Вся мошность зависит от давление наддува,а чиповка нужна для того чтобы мозг мог перетравить повышенное давление и влить нужное количество топлива,кулер только что бы охлатить горячий и разряженный воздух

[quote="dimas":1ckp2i44],кулер только что бы охлатить горячий и разряженный воздух [/quote:1ckp2i44] какой же он разреженный, если давка 0,9 бара? и в 1 литре холодного воздуха кислорода больше, чем в горячем. а для горения нужен кислород, а не воздух.

[quote:13r0166p]и в 1 литре холодного воздуха кислорода больше, чем в горячем[/quote:13r0166p] именно это и хотел сказать

у меня друг чипанул и ничего не менял!) показала 141лошадку! а за работу турбины отвечает мозг,чиповка турбины td увеличивает давление на 0.3 но так как ТНВД(другое) больше лошадок невходит!

да еще! после чиповки,увеличиваеться расход топлива 10-15% и уменьшаеться моторесурс!

[quote="Multik":3uh54ubf]у меня друг чипанул и ничего не менял!) показала 141лошадку! а за работу турбины отвечает мозг,чиповка турбины td увеличивает давление на 0.3 но так как ТНВД(другое) больше лошадок невходит![/quote:3uh54ubf] А ТДС после чипа больше показывает [quote="Multik":3uh54ubf]да еще! после чиповки,увеличиваеться расход топлива 10-15% [/quote:3uh54ubf] Бред. Расход зависит от того как на педаль нажмеш. При том-же стиле езды после чипа расход меньше.

[quote="175":3fchzzys]Открути балку,стойки от стаканов и тормозные шланги ,и бросай его вниз П.С. Реально так делали ,только не мотор поднимали ,а машину [/quote:3fchzzys] Мультик, то что я тебе и говорил!!!!

tds после чипа 176лошадок но говорят что можно больше

атмосферники чипуються до 5% турбированные до 25%

[quote="Multik":2qmxuglj]атмосферники чипуються до 5% турбированные до 25%[/quote:2qmxuglj] Ну если очень усредненно - то где-то так и есть, только атмосферники как правило 7-10%, но многое зависит от конкретного экземпляра. Бывает что на атмосфере и 12-15% накидывает, а бывает и 5% нету

[quote="Multik":yle4fdfr]у меня друг чипанул и ничего не менял!) показала 141лошадку! а за работу турбины отвечает мозг,чиповка турбины td увеличивает давление на 0.3 но так как ТНВД(другое) больше лошадок невходит![/quote:yle4fdfr] Где это делают, и какова цена?

[quote="wolf":33flra18][quote="Multik":33flra18]у меня друг чипанул и ничего не менял!) показала 141лошадку! а за работу турбины отвечает мозг,чиповка турбины td увеличивает давление на 0.3 но так как ТНВД(другое) больше лошадок невходит![/quote:33flra18] Где это делают, и какова цена?[/quote:33flra18] В Киеве делают за 250 негривен но можно и дешевле

чипуют в Севастополе! 300уе

[quote="Multik":2iv43rrc]у меня друг чипанул и ничего не менял!) показала 141лошадку! а за работу турбины отвечает мозг,чиповка турбины td увеличивает давление на 0.3 но так как ТНВД(другое) больше лошадок невходит![/quote:2iv43rrc] что он чипанул ,топливную карту,а давление турбины само по себе выросло еще раз пишу ,в сиситеме управления м51 нет клаппанна управлением наддува и мозг ни как не влияет на работу турбины могу выложить схему управлония dde что б не быть голословным,и попробуете найти клапан управления наддувом

У дизеля надув не самое главное

И кстати, форсунки ТД и ТДС никто не сравнивал?

не)

[quote="Alexx-k":1heicpjp]И кстати, форсунки ТД и ТДС никто не сравнивал?[/quote:1heicpjp] одинаковые на е36тд,тдс е34 тд,тдс

[quote="dimas":17ekypga][quote="Multik":17ekypga]у меня друг чипанул и ничего не менял!) показала 141лошадку! а за работу турбины отвечает мозг,чиповка турбины td увеличивает давление на 0.3 но так как ТНВД(другое) больше лошадок невходит![/quote:17ekypga] что он чипанул ,топливную карту,а давление турбины само по себе выросло еще раз пишу ,в сиситеме управления м51 нет клаппанна управлением наддува и мозг ни как не влияет на работу турбины могу выложить схему управлония dde что б не быть голословным,и попробуете найти клапан управления наддувом [/quote:17ekypga] dimas, ты не прав, мозг на прямую влияет, вот немного из... Отсек дизельного двигателя м51 с регулятором DDE 2.1 1. Импульсный датчик коленчатого вала 2. Датчик температуры охлаждающей жидкости 3. Датчик температуры нагнетаемого воздуха 4. Датчик давления нагнетания 5. Переключающий клапан рециркуляции ОГ 6. Прибор управления DDE 2.1 7. Топливный насос высокого давления (ТНВД) Как только двигатель достиг рабочей температуры, момент впрыска автоматически сдвигается обратно. Регулирование начала впрыска производит прибор управления DDE (DDE = Digital Diesel Electronic), а также регулирование количества впрыска и давление наддува для турбокомпрессора. Вследствие высокого объемного коэффициента полезного действия (КПД) прирост мощности в таких двигателях составляет до 100%. На увеличение мощности влияет давление наддува, которое в двигателях легковых автомобилей лежит в пределах от 0,4 до 0,8 бар (давление в шинах около 1,8 бар). Если давление наддува превышает установленное изготовителем значение, то в этом случае открывается перепускной клапан, и давление снижается. Наряду с мощностью двигателя наличие турбокомпрессора повышает также крутящий момент, что в первую очередь благотворно влияет на плавность работы двигателя.

)) по красате все расписал!)

круто содрал с нета,не совсем точное утверждение,а сам поленился подумать как и чем управляется двигатель [quote:26h10fly]Отсек дизельного двигателя м51 с регулятором DDE 2.1 1. Импульсный датчик коленчатого вала 2. Датчик температуры охлаждающей жидкости 3. Датчик температуры нагнетаемого воздуха 4. Датчик давления нагнетания 5. Переключающий клапан рециркуляции ОГ 6. Прибор управления DDE 2.1 7. Топливный насос высокого давления (ТНВД) Как только двигатель достиг рабочей температуры, момент впрыска автоматически сдвигается обратно. Регулирование начала впрыска производит прибор управления DDE (DDE = Digital Diesel Electronic), а также регулирование количества впрыска и давление наддува для турбокомпрессора.[/quote:26h10fly] Ии 7ми выше перечисленных датчиков,ни один не регулирует давление наддува оно установленно заводом изготовителем,и регулируется атуатором на турбине,открывая перепускной клапан,выпуская часть отработаных газов в обход турбины [quote:26h10fly]Если давление наддува превышает установленное изготовителем значение, то в этом случае открывается перепускной клапан, и давление снижается.[/quote:26h10fly] далее учим матчасть "теория турбонадува"

[quote="dimas":rxclb8xi]круто содрал с нета,не совсем точное утверждение,а сам поленился подумать как и чем управляется двигатель [quote:rxclb8xi]Отсек дизельного двигателя м51 с регулятором DDE 2.1 1. Импульсный датчик коленчатого вала 2. Датчик температуры охлаждающей жидкости 3. Датчик температуры нагнетаемого воздуха 4. Датчик давления нагнетания 5. Переключающий клапан рециркуляции ОГ 6. Прибор управления DDE 2.1 7. Топливный насос высокого давления (ТНВД) Как только двигатель достиг рабочей температуры, момент впрыска автоматически сдвигается обратно. Регулирование начала впрыска производит прибор управления DDE (DDE = Digital Diesel Electronic), а также регулирование количества впрыска и давление наддува для турбокомпрессора.[/quote:rxclb8xi] Ии 7ми выше перечисленных датчиков,ни один не регулирует давление наддува оно установленно заводом изготовителем,и регулируется атуатором на турбине,открывая перепускной клапан,выпуская часть отработаных газов в обход турбины [quote:rxclb8xi]Если давление наддува превышает установленное изготовителем значение, то в этом случае открывается перепускной клапан, и давление снижается.[/quote:rxclb8xi] далее учим матчасть "теория турбонадува"[/quote:rxclb8xi] Я и не утверждал что єто мои слова, все с нета, литературы по теме навалом, и незачем что-то придумывать если велосипед уже придуман там четко написано, (регулирование количества впрыска и давление наддува для турбокомпрессора)

димас все верно говорит! турба регулируется механически - клапаном сброса. подкрутить в ручную можно - поднять давление хоть до 1.5 бара. мозги к турбе отношения не имеют! меняем мозги, турбу подкручиваем, интеркуллер - имеем ТДС.

A че на ТД турбе вестгейта нету?

[quote="Alexx-k":28tlfxf5]A че на ТД турбе вестгейта нету?[/quote:28tlfxf5] есть! [quote:28tlfxf5]турба регулируется механически - клапаном сброса. подкрутить в ручную можно - поднять давление хоть до 1.5 бара. мозги к турбе отношения не имеют! меняем мозги, турбу подкручиваем, интеркуллер - имеем ТДС.[/quote:28tlfxf5]

Что бы не плодить темы,спрошу в этой,собственно после замены тд на тдс есть пара не понятных симптомов,может кто то сталкивался с такими... 1.показания тахометра кажись показывают в 2 раза меньше,ХХ на прогреве 600об ,на горячую примерно 400 а то и ниже,на газ в пол 2500-2600 и отсечка как на бензиновых(не знаю еслить ли на м51)по оборотам кажется что не меньше 5000,при движении на первой передаче,скорость на 800об мин уже довольно большая,а вот на 400 примерно такая как и должна быть при движении мин.оборотах(вин в приборке совпадает) ?????? 2.вибрация и непонятный шорхот,при поднятии оборотов вибрация пропадает,но шорхот(не в такт работы ,а в хаотичный) остается,звук идет по всему мотору,но кажется ближе к кпп.вибрация и шорхот не меняются и не пропадают при изменении зажигания,форсунки только со стенда на приборке индикатор форсунки загорается только при включении зажигания,далее тухнет и не проявляется ни в одном из режимов работы.... куда копать

[quote="dimas":2jbq6liz]Что бы не плодить темы,спрошу в этой,собственно после замены тд на тдс есть пара не понятных симптомов,может кто то сталкивался с такими... 1.показания тахометра кажись показывают в 2 раза меньше,ХХ на прогреве 600об ,на горячую примерно 400 а то и ниже,на газ в пол 2500-2600 и отсечка как на бензиновых(не знаю еслить ли на м51)по оборотам кажется что не меньше 5000,при движении на первой передаче,скорость на 800об мин уже довольно большая,а вот на 400 примерно такая как и должна быть при движении мин.оборотах(вин в приборке совпадает) ?????? 2.вибрация и непонятный шорхот,при поднятии оборотов вибрация пропадает,но шорхот(не в такт работы ,а в хаотичный) остается,звук идет по всему мотору,но кажется ближе к кпп.вибрация и шорхот не меняются и не пропадают при изменении зажигания,форсунки только со стенда на приборке индикатор форсунки загорается только при включении зажигания,далее тухнет и не проявляется ни в одном из режимов работы.... куда копать [/quote:2jbq6liz] 1 Такая же хрень, думаю нада и приборку менять. Если не с донора, то как минимум по годам подбирать. 2 так как у нас стоит двухмассовый маховик (по шерхоту не скажу) но торохтит он это точно если разъёб@н.